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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Geschichte und Einsätze => Thema gestartet von: admiral_hipper am 05 Mai 2017, 13:27:00

Titel: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: admiral_hipper am 05 Mai 2017, 13:27:00
Hallo in die Runde,

beim Studium des KTB Admiral Hipper fand ich eine Ungereimtheit. Der Kreuzer verlegte am 25.6.1940 von Trondheim nach Steinkjer. Tags darauf soll das Bordflugzeug T3+DH ein U-Boot versenkt haben (3 Fotos); hierüber findet sich in alliierten Quellen, z.B. naval-history.net etc., keine Erwähnung: mithin auch kein englisches U-Boot, wo doch am 20.6.1940 "Clyde" in der Gegend Gneisenau torpediert hatte?
Da Frankreich am 22.6.1940 den Waffenstillstand unterzeichnete, könnte dann nur ein nach England entkommenes polnisches U-Boot in Frage kommen.
Mittlerweile weiß man ja heute genau, dass es auf deutscher Seite unzählige Fakes gab. Also, Lt.z.S. Freudenthal und Uffz. Koch werfen aus Jux 2 50 kg-Bomben in den Teich, ballern wild drauf los, knipsen "quod erat demonstrantum" (unscharfe) Fotos, entdeckten u.a. eine (hoffentlich auch "weiße" Kommandanten) Mütze, denken sich nach sicherer Rückkehr einen lebendigen und anschaulichen Gefechtsbericht aus, und der Flottenchef wirft die EKs I hinterher: kann jemand diesen Widerspruch klären?

Maritime Grüße
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Mai 2017, 17:25:31
moin,

Zitat von: admiral_hipper am 05 Mai 2017, 13:27:00
.. mithin auch kein englisches U-Boot, ... ?
Angesichts der Raum-Zeit-Faktoren kann es sich - wenn (!) es ein U-Boot war - nur um HMSub Trident handeln - das diesen Angriff dann unbeschadet überstanden hätte, siehe
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=19LBqmP95b9s88PwNQxIvYtOaW1M&hl=nl&ll=60.942111818702514%2C5.266649999999913&z=5

Gruß, Urs
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: Archer am 05 Mai 2017, 18:11:57
- rein hypothetisch im Zeitfenster Hr.Ms. O 13
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: BE Corijn am 08 Mai 2017, 21:51:59
Hi All,

See the photograph for the log of HMS Triton for 26-06-1940.


Kind regards,
Brian Corijn
uboat.net crew
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: Darius am 08 Mai 2017, 22:40:14
Danke Brian für das Foto.

:MG:

Darius
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: admiral_hipper am 10 Mai 2017, 08:33:33
Sieht im Nachhinein überzeugend aus. Brian, danke für die Aufklärung.
Gruß, HP
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: Archer am 10 Mai 2017, 12:09:52
Zitat von: admiral_hipper am 10 Mai 2017, 08:33:33
Sieht im Nachhinein überzeugend aus.

Im Log von HMS Triton ist von einer "Hienkel 115" ( sic ) als Angreifer die Rede. Die Luftraumbeobachter des Ubootes dürften schon in der Lage gewesen sein eine zweimotorige He 115 von einer Ar 196 unterscheiden zu können...

:MG:
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: admiral_hipper am 14 Mai 2017, 17:43:30
Hallo in die Runde,
bei weiteren Nachforschungen bezüglich U-Bootversenkung durch Bordflugzeug der "Admiral Hipper" fand ich
diesen Eintrag zum 28. Juni 1940

http://www.naval-history.net/xDKWD-HF1940SS.htm (http://www.naval-history.net/xDKWD-HF1940SS.htm)

Damit scheidet (Sub) TRITON aus, die Tatsache des Angriffs wird jedoch bestätigt.
Maritime Grüße
HP
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: t-geronimo am 14 Mai 2017, 21:51:48
Das verstehe ich nicht.
Das Flugzeug meldet einen Angriff am 26. um 02:30 Uhr einen Angriff auf ein U-Boot.
HMS Triton meldet zur exakt gleichen Zeit auf fast exakt der gleichen Position einen Angriff durch ein Flugzeug (eine Stunde Zeitdifferenz normal durch unterschiedliche Bordzeiten).
Und Du schließt Triton aus, nur weil der Flugzeugtyp nicht stimmt und ein anderes Boot zwei Tage später einen Angriff meldet.

Kannst Du das näher erklären?
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: redfort am 14 Mai 2017, 22:38:37
Zitat von: admiral_hipper am 14 Mai 2017, 17:43:30
Hallo in die Runde,
bei weiteren Nachforschungen bezüglich U-Bootversenkung durch Bordflugzeug der "Admiral Hipper" fand ich
diesen Eintrag zum 28. Juni 1940

http://www.naval-history.net/xDKWD-HF1940SS.htm (http://www.naval-history.net/xDKWD-HF1940SS.htm)

Damit scheidet (Sub) TRITON aus, die Tatsache des Angriffs wird jedoch bestätigt.
Maritime Grüße
HP

Na,na mal nicht zu voreilig, dies war ein anderes U-Boot " HMS TRIAD " was dort am 28.06.40 durch die Do 18 "M2+FK" der 2. / 106 unter Hptm. Schrick von der Küstenfliegergruppe Stavanger angegriffen wurde.
Titel: Re: Versenkung eines U-Boots am 26.06.1940
Beitrag von: TW am 16 Mai 2017, 09:23:46
Flugzeug auch in diesem Fall falsch identifiziert:

28 Jun 1940
At 0855 hours HMS Triad (Lt.Cdr. E.R.J. Oddie, RN) is bombed by a biplane believed to have been a German Heinkel 59 in position 57°24'N, 00°36'E. Triad escapes without damage. (3)

3 Jul 1940
At 2330 hours HMS Triad (Lt.Cdr. E.R.J. Oddie, RN) is bombed by a flying boat as she is charging her batteries near position near 64°53'N, 07°59'E. Triad suffers no damage. (3)

7 Jul 1940
At 1930 hours HMS Triad (Lt.Cdr. E.R.J. Oddie, RN) is bombed by a seaplane near position 65°15'N, 08°32'E and sustains slight damage to the CO2 cooling system, lamps and telephones. (3)

Quelle: http://uboat.net/allies/warships/ship/3493.html