Hallo,
von meinem Großvater habe ich ein paar Kontaktabzüge und einige Feldpostnummern gefunden. Insbesondere interessiert mich die Feldpost-Nr. 60771. Diese kann (wohl) der Räumboots-Flottille Haack (23.04.1944 bis 24.11.1944) und später dem 17. Räumboots-Flottillen-Kommando (25.11.1944 - 08.5.1945) zugeordnet werden.
Gibt es weitere Informationen über die Räumbootsflotille, insbesondere Einsatzorte Ende 1944. Zudem habe ich Bilder des Marinestützpunktes in Gotenhafen [Gdingen, Gdynia] / Polen gefunden und Bilder eines Schiffes mit dem Dreizack auf dem Schiffswappen. Kann mir jemand Auskunft über dieses Boot geben?
Über Infos bin ich sehr dankbar.
MfG
Auch wenn es nicht weiterhilft, ich mach mal den Anfang: Das Wappen ist ohne Frage eines von einem M- oder R-Verband. Nun fällt mir an dem Fotos einiges auf. Fährt Geleit, aber die Bewaffung teilweise abgedeckt und an dem anderen Ballermann kein Mensch zu sehen. Ostsee irgentwo? Der Dampfer selbst muß mal als Sonderfahrzeug erbaut worden sein. So sah weder das klassisches R-M-Boot, noch doch ein Fischkutter -dampfer aus. Im Geleit ein Schwede. Na ja, dies nur mal so.
BERND
Hallo !!!
Kann es sich um einen Kriegsgefangenentransport handeln ?
Über Schweden wurden doch allierte Kriegsgefangene gegen verwundete
deutsche ausgetauscht . Das würde auch erklären , das die Schiffe der Marine
zwar als Begleitung fahren aber die Geschütze nicht besetzt sind .
MfG Andreas :MG:
Kann es nicht. Die Austauschdampfer waren große Pasg.schiffe oder wie im Fall GB - Italien türkische Fähren. Schwedendampfer sind während des Krieges reichlich fürs Reich gefahren und hatte dort auch ihre `Ausfälle ``
BERND
Servus!
Also, die Feldpost-Nummer 60771 gehört definitiv zum Kommando der 17. Räumbootsflottille!
Quelle:
Norbert Kannapin, Die Feldpostnummern der deutschen Kriegsmarine 1939-1945
Die 17. Räumbootsflottille wurde im Juli 1944 unter Korv.Kapt. Zaage mit Räumbooten aufgestellt, die sich bei den Schulen befanden. Der Verband trug zunächst die Bezeichnung Räumbootsflottille z.b.V. und wurde erst später in 17. Räumbootsflottille umbenannt. Der Einsatz erfolgte in der mittleren und östlichen Ostsee. Im März 1945 wurde Klt. Paul Voss neuer Flottillenchef und bei Kriegsende sammelte die Flottille in Kappeln.
Danach war der Verband mit 11 Booten bis Ende 1947 im Rahmen der 5. Minenräumdivision in holländischen Gewässern zum Minenräumen eingesetzt und wurde danach aufgelöst. Die verbleibenden Boote wurden an Holland, Dänemark und die USA ausgeliefert.
Zur Flottille gehörten:
R55, R71, R102, R167, R170, R174, R175, R176, R181, R220, R241, R246, R249 und R290, außerdem R240, R244, R251, R252, R255 und R268 - vermutlich allerdings erst nach dem Krieg!
Quelle:
Lohmann/Hildebrand, Die deutsche Kriegsmarine 1939-1945
Karl Peter, Zur Geschichte der Minenräumverbände 1945-1956
... irgendwie kommt mir das Flottillenwappen bekannt vor, aber im Moment kann´s ich leider nicht zuordnen! :?
... irgendwie kommt mir die "Wumme" auf dem Vorschiff auch ein bißchen groß für ein kleines Rboot vor! :wink:
Der "Schwede" scheint aufgrund der Linienführung des Rumpfes ein älteres Schiff zu sein, vielleicht so Anfang der 20er-Jahre. Er liegt außerdem hoch aus dem Wasser (Schraube schlägt aus dem Wasser), fährt also vermutlich leer! Möglicherweise befindet sich der Konvoi daher auf der Fahrt nach Schweden ...
Vielleicht hilft uns ja ein größerer Scan des "Schweden" oder andere Bilder aus der Serie (Gotenhafen ...) weiter ...
Hallo, vielen Dank für die Infos. Also stimmen meine Recherchen in Bezug auf die FPN überein! Genauere Einsatzorte und Stützpunkte sind wohl nicht über die Flottille zu finden?
Die 17. Räumbootsflottille war der 9. Sicherungsdivision unterstellt. Aufgestellt wurde diese am 17.06.1944 für den Bereich der östlichen Ostsee bis zur pommerschen Küste. Die Division unterstand dem Kommandierenden Admiral Ostland. Der Stab lag auf dem Führerschiff "Rugard" in Windau, ab Februar 1945 in Libau und ab März 1945 in Gotenhafen. Nach der Kapitulation wurde aus der Division die 1. Minenräumdivision des GMSA. Die 9.Sicherungsdivision zeichnete sich insbesondere bei der Räumung der Ostseehäfen aus. So wurde am 04.04.1945 Oxthöft (nördlich von Gotenhafen) geräumt.
Leider sind die Bilder sog. Kontaktabzüge und nur 2 x 3 cm groß. Viel größer kann ich diese nicht scannen. Auf dem Film wurde lediglich der dänische Ort Kanlundborg von meinem Großvater angegeben. Auf anderen Bildern steht der Ort Gotenhafen. Anbei ist das Bild des Marinestützpunktes. Eventuell kann es weiterhelfen.
MfG
Servus,
Peter, schau mal wegen dem Wappen bei den Sperrbrechern. Die Aufstellung der Bewaffnung, vorn "dicke Wumme", direkt dahinter leichte Flak (Oerlikon vermutlich, keinesfalls die deutsche Standard 2cm!!), typisch Sperrbrecher (Horn's?). Außerdem ist da ein Holzdeck, welches kaum auf einem Minensucher oder R-Boot zu finden ist.
Spinnen wir mal weiter: Also ein aktives Kriegsschiff ( mal von Hilfsschiff, Behördendampfer abgesehen) ist es nicht Ich komme jetzt mehr dazu zu sagen das das Bild die Back eines Dampfers zeigt.Das Fahrzeug ist relativ klein ,siehe Winde und Wellenbrecher. Das Schiff ist sehr sauber gearbeitet und recht jung an Jahren. Der große Ballermann ist für ( gegen ) Seeziele und da man sich wohl in dem sicheren Teil der Ostsee befand abgedeckt. Die Flakdings kann ja Bemannung haben. Vielleicht stehen in der `` hinteren Ecke`` .Die beiden Stag ( Stags oder Stage ?? ) sind keine, sondern wohl Antennenbefestiungen? Das Wappen gehört fraglos zu einem Minen - oder Sperrbrecherverband. Letzlich ist das Aufnahmedatum offen. 1945 auf keinen Fall, Mitte 1944 kaum. Muß auch nicht was mit der 17.R-Flo. zu tun haben.
BERND
Tja, ich komme da leider nicht weiter! :?
Auch bei den Sperrbrechern bin ich betreffend des Wappens nicht fündig geworden.
Im übrigen halte ich das Schiff auch für zu klein, um ein Sperrbrecher zu sein, wenngleich ich SPEE natürlich zustimme, daß z.B. Spbr.27 - H.C.HORN und auch Spbr.22 - ZEUS ihre Geschütze in sehr ähnlicher Aufstellung fuhren und zum fraglichen Zeitpunkt (zweite Hälfte 1944) in der östlichen Ostsee eingesetzt waren.
Wie BERND tendiere ich im Moment aufgrund des Wappens, das jedenfalls eine Verbindung zu Minenstreitkräften assoziiert, eher zu einem Mob-Minensucher - allerdings spricht da wieder die schwere Bewaffnung mit einem Seezielgeschütz dagegen.
Mal schauen,ob sich da noch ´was ergibt ....