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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - U-Boote => Thema gestartet von: holzländer am 15 Oktober 2018, 09:12:27

Titel: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 15 Oktober 2018, 09:12:27
Hallo Gemeinde,
gerade ist mein Handy mehrfach abgestürzt als ich diese Beitrag verfasste. Inhalt werde ich jetzt nachträglich einfügen.

Ich habe von unserem Großvater Arnold Weigelt ein kleines Konvolut (Heizer auf U 3514) geerbt. Dazu gehört auch ein Buch mit Widmung des Kommandanten Fritze, ein Abriss zur Geschichte von U3514 und einige Bilder.
Leider fehlen mir noch Antworten zu den Bildern:
1. Wo befand/ befindet sich der Docksche/Dogsche Kai in Bergen?
2. Welche Personen sind auf dem Bild fotografiert worden? Ist dort der Kommandant Günther Fritze dabei? Scheinbar nur Offiziere?
3. Welches Geschichtliche Ereignis steht hinter dem Datum 05.05.1945?
Vielleicht weiß jemand mehr?
Eines von den U-Booten ist U-3514!
Grüße Christian
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: bettika61 am 15 Oktober 2018, 11:18:37
Hallo Christian,
Leider kann ich die angehängten Bilder nicht öffnen.
Hast Du die
maximale Gesamtgröße 2800KB, maximale Individualgröße 450KB beachtet?
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Urs Heßling am 15 Oktober 2018, 12:14:09
moin,

Zitat von: holzländer am 15 Oktober 2018, 09:12:27
1. Wo befand/ befindet sich der Docksche/Dogsche Kai in Bergen?
Da ist wohl der Deutsche Kai bzw. die Tyskebryggen gemeint.
Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Bergen_%28Norwegen%29 (https://de.wikipedia.org/wiki/Bergen_%28Norwegen%29), unter "Stadtbild"

Gruß, Urs
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 15 Oktober 2018, 12:41:42
Danke! Wegen den Bildern versuche ich mal diese zu verkleinern.
Erledigt!
Grüße Christian
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Theo am 15 Oktober 2018, 13:24:32
Zitat von: Urs Heßling am 15 Oktober 2018, 12:14:09
moin,

Zitat von: holzländer am 15 Oktober 2018, 09:12:27
1. Wo befand/ befindet sich der Docksche/Dogsche Kai in Bergen?
Da ist wohl der Deutsche Kai bzw. die Tyskebryggen gemeint.
Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Bergen_%28Norwegen%29 (https://de.wikipedia.org/wiki/Bergen_%28Norwegen%29), unter "Stadtbild"

Gruß, Urs

Hallo!!

Im Buch von Svein Aage Knudsen "Deutsche Uboote vor Norwegen 1940-1945" wird immer wieder ein Dokkeskjærskaien genannt.
Das käme vielleicht auch in Frage.

Gruß Rainer
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 15 Oktober 2018, 14:03:17
Bei Bing Maps kann man sogar heute noch Marineschiffe am Dokken  Kai liegen sehen. Und wenn man alte Bilder vom Dokken Kai anschaut bemerkt man starke Ähnlichkeiten zur Umgebung und zu den Gebäude auf dem Bild mit den Offizieren. Grüße Christian
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: t-geronimo am 15 Oktober 2018, 14:05:43
Bitte beim Zeigen von Bildern daran denken, die Hakenkreuze unkenntlich zu machen.
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 15 Oktober 2018, 14:11:35
So weit hatte ich bis jetzt noch nicht gezoooomt! Aber tatsächlich die Schwarz/Weiß Bilder sind absolut Detailtreu. Kann gerade nicht ans Werk mit meinem alten Handy. Kann mir jemand helfen?
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: t-geronimo am 15 Oktober 2018, 14:16:45
Gerne. Erledigt.  :O/Y
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 15 Oktober 2018, 14:24:11
Danke top
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: bettika61 am 15 Oktober 2018, 16:06:25
3. Welches Geschichtliche Ereignis steht hinter dem Datum 05.05.1945?
Hallo Christian,
Am 5.5.1945 8.Uhr trat für Nordwestdeutschland, Dänemark und die Niederlande die Teilkapitulation in Kraft.
Dort war der Krieg zu Ende.In der Nacht zuvor kam es zu zahlreichen Selbstversenkungen von deutschen Schiffen und Booten.
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 15 Oktober 2018, 16:09:44
Ach sooooo. Großvater hat immer von einem großen Trinkgelage mit Proviant aus dem U-Boot Bunker berichtet. Jetzt weiß ich warum die Feier!
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Theo am 15 Oktober 2018, 17:01:02
Zitat von: holzländer am 15 Oktober 2018, 09:12:27

Ich habe von unserem Großvater Arnold Weigelt ein kleines Konvolut (Heizer auf U 3514) geerbt. Dazu gehört auch ein Buch mit Widmung des Kommandanten Fritze, ein Abriss zur Geschichte von U3514 und einige Bilder.
Leider fehlen mir noch Antworten zu den Bildern:
Eines von den U-Booten ist U-3514!
Grüße Christian

Hallo Christian,

wenn ich ein Foto aus "Vom Original zum Modell:Uboottyp XXI"Seite 17 von Fritz Köhl richtig deute müßte es das rechte sein das am Kai festgemacht hat.
Der Fotograf stand am Bug des linken XXIer,links davon sieht man das VIIer das auf deinem Foto zu sehen ist.
Köhl nennt das Boot links U 2506,das mittlere U 2511.
Somit müßte das Boot am Kai U 3514 sein.
Weiterhin nennt er nur drei Boote Typ XXI die in Bergen an die Engländer übergeben wurden. U 2506,U 2511,U 3514.
Ebenso hier nachzulesen:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Operation_Deadlight_U-boats

Gruß Rainer
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Teddy Suhren am 15 Oktober 2018, 19:39:57
Hai

UBoot im Focus, Band 10, Seite 40/41. Am 19.05.1945 posieren die Teilnehmer der letzten Kommandantenbesprechung der 11. UFlottille auf dem Dokkeskjarkaien in Bergen. Zu sehen sind ca. 25 Mann. Am Kai hinter des Gruppe U868 das wenig später nach England überführt wurde.
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Urs Heßling am 15 Oktober 2018, 20:45:19
moin,

Zitat von: Teddy Suhren am 15 Oktober 2018, 19:39:57
..die Teilnehmer der letzten Kommandantenbesprechung der 11. UFlottille auf dem Dokkeskjarkaien
in der ersten Reihe, 3. von links, mit Ledermantel und blauem Mützenbezug : der Flottillenchef, Lehmann-Willenbrock ?

Gruß, Urs
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Teddy Suhren am 15 Oktober 2018, 21:10:35
Ja.
Viele weiße Mützen. Könnte also auf dem ersten Bild eine ähnliche Besprechung wie auf UBiF Foto gewesen sein. Ich meine auch mehrere gleiche Gesichter und Auszeichnungen zu sehen. Ob aber auf einem der Fotos Kommandant Fritze zu sehen ist kann ich nicht sagen.
Auf dem UBiF Bild sind viele in der Bildunterschrift benannt - auch Lehmann-Willenbrock - aber kein Fritze.
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 15 Oktober 2018, 21:43:21
Gibt es denn überhaupt ein Bild von Herrn Fritze im weiten Netz der Netze. Grüße Christian
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Eugen am 16 Oktober 2018, 11:18:05
Hallo; habe 2 Fotos angehängt; eines ist Rückseitig beschrieben "U 3514 in Norwegen"; das andere zeigt Kmd. Günther Fritze.
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 16 Oktober 2018, 11:30:32
Danke für das Bild! Ich geh jetzt davon aus, dass Herr Fritze hinten hinter den ganzen Haudegen und der Führung stehen wird. Erkannt habe ich ihn nicht. Grüße Christian
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 18 Oktober 2018, 10:47:08
Laut meinen Informationen sind auf den Bildern die UBoote U2511 zwischen U2506 (links) und U3514 (rechts) abgebildet. Standort selber wie auch das Bild mit den Offizieren der Marine.
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Theo am 18 Oktober 2018, 12:53:57
Zitat von: Urs Heßling am 15 Oktober 2018, 20:45:19
moin,

Zitat von: Teddy Suhren am 15 Oktober 2018, 19:39:57
..die Teilnehmer der letzten Kommandantenbesprechung der 11. UFlottille auf dem Dokkeskjarkaien
in der ersten Reihe, 3. von links, mit Ledermantel und blauem Mützenbezug : der Flottillenchef, Lehmann-Willenbrock ?

Gruß, Urs

Hallo!!

Könnte es sich bei dem Foto um die Verleihung des Eichenlaubs zum Ritterkreuz von Rolf Thomsen U 1202 handeln?
Bei solchen Anlässen wurden die geehrten ja in die Bildmitte gestellt.
Thomsen bekam das Eichenlaub am 29.04.1945 verliehen.
Links von ihm (Bildbetrachter) F.d.U.West Hans-Rudolf Rösing.
Hier noch ein Foto einer Norwegischen Seite. --/>/>http://www.ubaatkrig.no/web/fduwest.html
Der dritte von rechts müßte Lehmann-Willenbrock sein wenn man das Foto von Christian vergleicht.

Gruß Rainer
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 18 Oktober 2018, 14:37:09
Auf der Rückseite des Bildes mit den Offizieren steht aber: 05.05.45 Docksche Kai Bergen.

Aus Wikipedia:
"Vom 26. April 1945 bis 2. Juni 1945 fungierte Thomsen als Leiter des U-Bootstützpunkts in Bergen."

Ich denke eher er stand als Leiter des Stützpunktes in der Mitte.

Grüße Christian
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: suhren564 am 24 November 2018, 20:18:00
Hallo Urs,

mMn hast du Recht. In der Mitte (ebenfalls mit Ledermantel) würde ich Rösing erkennen. Neben ihm ( rechts vom Betrachter) entweder Thomsen oder Lehmann (RK) und ganz links erste Reihe wirkt fast wie Herbert A. Werner (U 953).
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: M-54842 am 24 November 2018, 20:36:42
Anbei die Auflösung:
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 08 Juni 2020, 18:21:10
Ich habe noch ein Bild gefunden, dürfte mit dem zuerst gezeigten Bild in Verbindung stehen.

AUFLÖSUNG: Der Mann rechts ist Hans Rudolf Rösing.

Hans Rudolf Rösing ist auch auf dem ersten eingestellten Gruppenbild von mir in der Mitte rechts neben dem Mann mit dem Ledermantel Thomsen abgebildet.

PS: Aber warum ist dann ein Autogramm von Klaus Willeke, letzter Kommandant U3514 drauf?
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Teddy Suhren am 08 Juni 2020, 20:35:01
...und warum hat er den Löwen von U1202 an der Mütze?
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: Lothar W. am 08 Juni 2020, 20:48:59
Hallo zusammen,

ich kenne mich ja nicht so mit Eisernes Kreuz aus. Aber der Kommandant hat Eisernes Kreuz I. und II. Klasse.

Klaus Willeke hatte, soviel mir bekannt, kein Eisernes Kreuz. Oder irre ich hier  :?

Mein Fehler, es soll ja Hans Rudolf Rösing sein. Der hatte Eisernes Kreuz I. und II. Klasse. Sorry

Gruß
Lothar
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 08 Juni 2020, 21:38:58
Zitat von: Teddy Suhren am 08 Juni 2020, 20:35:01
...und warum hat er den Löwen von U1202 an der Mütze?

Muss mich korrigieren, rechts ist Thomsen und links in Ledermantel Rösing.
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: M-54842 am 09 Juni 2020, 17:35:59
Zitat von: holzländer am 08 Juni 2020, 18:21:10
Ich habe noch ein Bild gefunden, dürfte mit dem zuerst gezeigten Bild in Verbindung stehen.

Konkret stellt das Foto die Eichenlaub-Verleihung an Thomsen durch Rösing am 30.04.1945 dar.
Allerdings handelte es sich bei dem verliehenen Stück nicht mehr um ein ,,originales" Eichenlaub. Aus dem Mangel heraus (selten verliehen und daher in Bergen nicht vorhanden) wurde vom EL Lehmann-Willenbrocks durch den Flottillenzahnarzt ein Gipsabdruck gefertigt und durch Einschmelzen eines Fünfmarkstücks ein Gegenstück angefertigt.
Titel: Re: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 09 Juni 2020, 20:10:25
Vielen Dank für die Auflösung!
Titel: Aw: Docksche Kai Bergen 05.05.1945 - U 3514
Beitrag von: holzländer am 24 November 2025, 18:06:20
Viele Grüße aus Bergen, heute war ich in der Nähe vom Dokkeskjarkaien. Heute ist dort eine Spedition, man kommt nicht direkt an den Kai. Ich habe an unseren Großvater gedacht, der vor 80 Jahren froh war dem sinnlosen Krieg heil entronnen zu sein. Ob er so dachte, keine Ahnung. Auf jeden Fall ein toller Moment.

Grüße Christian