Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Bundesmarine / Volksmarine / Deutsche Marine => Thema gestartet von: HUS am 25 November 2019, 01:22:25

Titel: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: HUS am 25 November 2019, 01:22:25
Hallo in die Runde,
die Fotosammlungen U-Boot und Minenjagdboot ergänze ich für Interessierte mit  S-Booten der Zobel- und Gepardklasse (1981 und 1999 fotografiert) unter folgendem Link:

https://www.fotografisches-von-hus-to-hus.de/menue-sboote

Erinnerungsfreuden wünscht
HUS
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: kielwasser am 25 November 2019, 05:44:11
Moin HUS,

ein ganz großes Dankeschön meinerseits für deine Mühen! Das sind herrliche Aufnahmen der Hübschen!

Vielleicht als kleine Ergänzung zu deinem Text bei den Zobel-Booten: Es wurden keine Zobel-Klasse-Boote für Kuwait gebaut. Dabei handelte es sich um eine andere Bootsklasse.
Weitere Zobel wurden lediglich für die Türkei gebaut, dort als Kartal-Klasse im Dienst (mit baulichen Unterschieden zu den deutschen Booten). Aus diesem Grund gingen nach deren Außerdienststellung auch ein Großteil der Zobel-Boote in die Türkei - als Ersatzteillager.  :-(

Und bei den Geparden scheint sich ein Foto reingeschlichen zu haben, das eigentlich von einem Minenjagdboot stammt. Ich spreche da von Foto 34, das ist eindeutig keine Schnellboot-Brückenverglasung  :wink:


Gruß
Tino
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: Urs Heßling am 25 November 2019, 08:13:27
moin,
schöne Bilder :TU:)

Zitat von: kielwasser am 25 November 2019, 05:44:11
Kartal (mit baulichen Unterschieden zu den deutschen Booten). 
Rumpf gleich, Bewaffnung anders : KARTAL (https://www.ecosia.org/images/?q=kartal-class#id=05F4C5057DB0B9F9CC4036EAC7330C8956F6ED01)

Zitat von: kielwasser am 25 November 2019, 05:44:11
Und bei den Geparden scheint sich ein Foto reingeschlichen zu haben, das eigentlich von einem Minenjagdboot stammt. Ich spreche da von Foto 34, das ist eindeutig keine Schnellboot-Brückenverglasung 
... und die Aufnahmen 3 und 37 von einem höheren Standpunkt (Fregatte 122) :wink:

Der Kommandant des Puma fuhr bei mir als IWO :O/Y

Gruß, Urs


Nachklapp:
Zitat von: kielwasser am 25 November 2019, 05:44:11
Es wurden keine Zobel-Klasse-Boote für Kuwait gebaut. Dabei handelte es sich um eine andere Bootsklasse.
WImre, bekam Kuwait Lürssen' sche FPB-57. Die hatten einen 143-ähnlichen Rumpf.

Gruß, Urs
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: HUS am 25 November 2019, 09:48:03
Danke, Tino und Urs für die Rückmeldungen, die mich auch deshalb freuen, weil ihr die Fotos so genau betrachtet habt. Tino, Du hast natürlich Recht... das Foto habe ich von der Frankenthal aus gemacht und schiebe es dahin. Auch Urs hat das zutreffend erkannt. Die Bilder fotografierte ich von der Rheinland-Pfalz. (Das wird meine nächste Reportage). Tino, dass die Kuwaitis modifizierte Zobel bekamen, meine ich mit der zeitlichen Differenz von fast 40 Jahren zu erinnern. Darum trainierten sie auch auf diesen Booten. Aber einen höheren Geldbetrag würde ich nicht verwetten.
Es grüßt Euch
Ulf
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: Darius am 25 November 2019, 21:03:47
Danke HUS für die Serien.


:MG:

Darius
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: The Voice am 09 September 2021, 09:04:18
Moin!
Ein ex Schnellboot wird als Wohnboot bei EBAY verkauft.
Angeblich handelt es sich um ex. PUMA.

https://www.ebay.co.uk/itm/353653272360?fbclid=IwAR3Z-wWlFN77ttbLjFGs1Os3qjmnccT0aJiOqkklo2gifH7pH5tLEEjuWGc (https://www.ebay.co.uk/itm/353653272360?fbclid=IwAR3Z-wWlFN77ttbLjFGs1Os3qjmnccT0aJiOqkklo2gifH7pH5tLEEjuWGc)

Gruß: Uwe
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: Urs Heßling am 09 September 2021, 09:20:30
moin,
gut gefunden :MG: top

Zitat von: The Voice am 09 September 2021, 09:04:18
Angeblich handelt es sich um ex. PUMA.
Rumpf, Brücke und Mast passen dazu :TU:) Puma wurde allerdings schon 1962 i.D. gestellt.

Ein Item für HMA/EDM :O/Y

Gruß, Urs
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: smutje505 am 09 September 2021, 12:12:46
Hallo Urs was ist das für ein Puma : P6122
S72 Puma
24. Februar 1983
14. Dezember 2015
Marinearsenal Kiel[9]
und hier 2012 in der Hohen Düne
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: Urs Heßling am 09 September 2021, 12:27:43
moin, Hartmut,

Nein.
Länge 140 feet = 42,60 m und Typ 142a hätte Dich auf die richtige Spur bringen können
das ist Puma (P 6097) (https://www.freundeskreis-schnellboote-korvetten.de/boote/7sg/puma.html)

Gruß, Urs
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: smutje505 am 09 September 2021, 12:46:03
Hallo Urs hier ist Puma mit P 6097 angegeben
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: Urs Heßling am 09 September 2021, 13:30:06
moin, Hartmut,

Zitat von: smutje505 am 09 September 2021, 12:46:03
Hallo Urs hier ist Puma mit P 6097 angegeben
Wie Du an meinem vorigen Beitrag siehst, stimme ich da ganz mit Dir überein :O/Y

Ansonsten ist bei dem von Dir eigestellten Datenblatt das Meiste leider falsch :embarassed: :cry:
Daten :
L = 42,6 m, B = 7,0 m, Tg = 2,2 m (nach Umbau mit größerer Verdrängung) V = 219 t
Die Höchstgeschwindigkeit war wegen der größeren Verdrängung auf 38-39 kn reduziert, die Reichweite auf ca. 750 sm
Kein Boot der Klasse 142 hatte Maybach (MD)-Motoren, die waren nur auf der Klasse 141 (Seeadler) eingebaut (und die Motoren hatten 3600 PS)
Klasse 142 mod. hatte nur noch zwei fest eingebaute Torpedorohre und konnte keine Minen mehr werfen

Gemäß Gröner 9/1 (Dr. Peter Schenck und Reinhard Kramer (=SchlPr11) top) war Puma zuletzt ein Wohnboot im Fluß Itchen (https://en.wikipedia.org/wiki/River_Itchen,_Hampshire) in GB und "2016 noch vorhanden" (das kann also aufdatiert werden)

Anbei ein Uralt-Foto aus dem Jahr 1974 - Puma (man kann die "-97" gerade noch lesen)
im Anmarsch zum Manöver NORTHERN MERGER - mit roter Plane auf dem Schlauchboot und roter Flagge, um Luft- und Seestreitkräften anzuzeigen, daß unser Geschwader die Manöverpartei ORANGE (die "Bösen") vertrat

Gruß, Urs
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: smutje505 am 09 September 2021, 15:32:41
Hallo Urs Danke für die Berichtigungen  top
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: Bugsierstefan am 09 September 2021, 20:46:41
Moin Urs,

das Datenblatt von Smutje kam mir bekannt vor. Ich griff daher in mein Bücherregal und hatte ein "geschraubtes" Buch in der Hand. Es stammt aus der ehemaligen DDR und ist die erste Auflage aus dem Jahre 1966.
Der Titel lautet: Schiffe der Nato im Ostseeraum.
Da fand ich das entsprechende Datenblatt zur Zobel Klasse.
Anscheinend waren die DDR Organe doch nicht in allen Details so gut informiert, was westdeutsche Marinetechnik betraf. Nur........hätte das einen großen Unterschied gemacht? (Bis auf die Fähigkeit des Minenwerfens?)
Übrigens, ich bekam dieses DDR Erkennungsbuch, als ich von 1992 bis 1994 in Frankfurt/Oder zu meiner BGS Zeit war. Lag dort in einem sehr guten Erhaltungszustand auf meiner dortigen Dienststelle, (ehemalige Dienststelle der DDR Grenztruppen), unbeachtet rum......und wurde von mir sichergestellt.  8-)
Ob in der DDR mit dem Auftauchen von westlichen Seestreitkräften auf der Oder gerechnet wurde, weiß ich nicht!  :-D

Viele Grüße
:MG:
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: 2M3 am 10 September 2021, 09:58:03
Zitat von: Bugsierstefan am 09 September 2021, 20:46:41
Moin Urs,

das Datenblatt von Smutje kam mir bekannt vor. Ich griff daher in mein Bücherregal und hatte ein "geschraubtes" Buch in der Hand. Es stammt aus der ehemaligen DDR und ist die erste Auflage aus dem Jahre 1966.
Der Titel lautet: Schiffe der Nato im Ostseeraum.
Da fand ich das entsprechende Datenblatt zur Zobel Klasse.
Anscheinend waren die DDR Organe doch nicht in allen Details so gut informiert, was westdeutsche Marinetechnik betraf. Nur........hätte das einen großen Unterschied gemacht? (Bis auf die Fähigkeit des Minenwerfens?)
Übrigens, ich bekam dieses DDR Erkennungsbuch, als ich von 1992 bis 1994 in Frankfurt/Oder zu meiner BGS Zeit war. Lag dort in einem sehr guten Erhaltungszustand auf meiner dortigen Dienststelle, (ehemalige Dienststelle der DDR Grenztruppen), unbeachtet rum......und wurde von mir sichergestellt.  8-)
Ob in der DDR mit dem Auftauchen von westlichen Seestreitkräften auf der Oder gerechnet wurde, weiß ich nicht!  :-D

Viele Grüße
:MG:

Moin,
man sollte da schon mal die Zeitachse beachten. Die Boote der Zobelklasse wurden in den 60ern mit 4 x TR in Dienst gestellt und in den 70ern auf 2 x TR für drahtgelenkte Torpedos umgerüstet. Da diese als Hecktorpedorohre am Heck aufgestellt wurden, konnten auch keine Minen mehr mitgenommen werden.
Das erwähnte "DDR-Erkennungsbuch" hatte ich auch im privaten Besitz. Zu meiner Dienstzeit bei der VM von 1978 bis 82 hatten wir als offiziellen Schiffserkennungskatalog einen abgespeckten Weyer, wo unsinnigerweise die eigenen Einheiten und die der verbündeten Flotten nicht vertreten waren.  :sonstige_154:.

Gruß Frank
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: smutje505 am 10 September 2021, 10:28:01
Hallo Stefan und Frank so war es  top
Titel: Re: Schnellboote der Zobel- und Gepard-Klasse
Beitrag von: bettika61 am 11 September 2021, 12:48:04
Zitat von: Urs Heßling am 09 September 2021, 09:20:30
moin,
gut gefunden :MG: top

Zitat von: The Voice am 09 September 2021, 09:04:18
Angeblich handelt es sich um ex. PUMA.
Rumpf, Brücke und Mast passen dazu :TU:) Puma wurde allerdings schon 1962 i.D. gestellt.

Ein Item für HMA/EDM :O/Y

Gruß, Urs
Eingefügt ESDM
https://historisches-marinearchiv.de/projekte/erhaltene_marinefahrzeuge_deutsch/ausgabe.php?where_value=455