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Medien => Bücher => Thema gestartet von: kalli am 29 November 2019, 16:27:14

Titel: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: kalli am 29 November 2019, 16:27:14
Liebe Freunde des Marinebuches,

im Verlag Edition Erich Gröner ist ein neues Buch erschienen:

,,Das deutsche Flugzeugträgerprojekt - Graf Zeppelin entsteht"

Der Autor, Manfred Wilske, ist dem interessierten Leser bereits durch die gemeinsam mit Richard Wagner veröffentlichten Arbeit ,,Flugzeugträger Graf Zeppelin" bekannt.
Jetzt beleuchtet er erstmals detailliert den Entwicklungsprozess des Flugzeugträgerprojekts in Deutschland in den 30er Jahren und stellt die erreichten Ergebnisse in Vergleich mit den ausländischen Flugzeugträgern der Zeit.
Die Konstruktion der Graf Zeppelin wird detailliert geschildert und bewertet. Auch auf die für die Träger bereitgestellten Flugzeuge und ihre spätere Verwendung geht er ausführlich ein.

Das Buch ist direkt über den Verlag (https://verlag-edition-erich-groener.de/) oder den Buchhandel beziehbar.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Peter K. am 29 November 2019, 20:27:51
... bestellt!  :MG:
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: tirpitzpeter am 29 November 2019, 21:01:19
Sicherlich lesenswert!!! Bestellt......
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: t-geronimo am 29 November 2019, 23:37:27
Ich verzichte auf das Formular und bestelle direkt hier.  :O/Y
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: t-geronimo am 17 Dezember 2019, 21:15:22
Meine Ausgabe ist heute angekommen und macht handwerklich einen gewohnt hervorragenden Eindruck.  :TU:)
Zum Inhalt werde ich erst nach Weihnachten etwas sagen können, weil ich vorher nicht groß zum Lesen kommen werde.
Aber vielleicht is hier ja jemand schneller...  :ML:
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Peter K. am 20 Dezember 2019, 23:08:39
Zu mir dauert es ja immer ein wenig länger, aber heute habe ich auch meine Ausgabe angekommen.

Ich kam bisher nur zum Durchblättern, aber ich fand so schon einiges, was für mich neu war - beispielsweise detaillierte Angaben zu den Trägern C und D samt Dieselantrieb ...

... feines Buch, schön gemacht, empfehlenswert ...

Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Smutje Peter am 21 Dezember 2019, 00:03:30
Hallo Peter

Danke für die Rezension.

Jetzt werde ich mir das Buch ganz sicher kaufen.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Peter K. am 21 Dezember 2019, 00:23:45
Motorentechnisch darfst du dir nichts erwarten!
Für mich war aber neu, dass für C und D als Weiterentwicklung von GZ und B Diesel- bzw. Gemischtantrieb mit VZ - Motoren diskutiert wurde.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Smutje Peter am 21 Dezember 2019, 11:28:45
Hallo Peter.

Das Buch ist bestellt.

Wilhelm Hadeler hat schon in seinem Lehrheft "Der Flugzeugträger" ein paar Tabellen für Diesel- und gemischte Antriebe veröffentlicht. Da sind auch die Gewichtgruppen dabei.

Tabellen von Hadeler finden sich auch hier im Forum unter Schiffs-Typen-Entwicklung Thread:
Gewichtsgruppen Deutscher Flugzeugträger-Projekte im Internet.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Smutje Peter am 21 Dezember 2019, 12:11:51
Ach so die gemeinte Tabelle ist die Carrier 1.doc.
Ich denke dass die im Orginal von Hadeler stammt und ins englische übersetzt wurde. Dabei ist der Punkt  Bewaffnung incl. Turmpanzer fälschlicherweise in Turmpanzer übersetzt worden.

Jedenfalls sind sowohl in den Tabellen für die Flugdeckskreuzer, als auch in den Tabellen für die Flugzeugträger, Dieselschiffe enthalten. 
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Peter K. am 21 Dezember 2019, 15:20:49
Danke für den Hinweis, aber dieses Material war mir ja bekannt. Neu für mich war lediglich, dass die Träger C und D des Z-Planes vergrößerte Weiterentwicklungen von GZ mit einer Dieselkomponente für die Befähigung zur Atlantikkriegführung diskutiert wurden.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Smutje Peter am 21 Dezember 2019, 17:25:39
Na in jedem fall freue ich mich auf das Buch. Da ist bestimmt was Neues für mich drin.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: mhorgran am 10 Juni 2020, 15:39:38
Ich hab mal ne Frage zu "Flugzeugträger Graf Zeppelin" von Richard Wagner und Manfred Wilske
In der Vergleichstabelle Seite 124 findet sich eine Spalte "Stellfläche", dort die Me 109 T mit 30 m2 (Abm. Sp 11,08 m, Länge 8,76 m); die F4F-3 Wildcat 40 m2 (Abm. Sp 11,58 m, Länge 8,8 m).
Die F4F hatte Klappflügel, die Me 109 T nicht. Wie kommen die Zahlen zustande? Kann mir jemand das beantworten?

Ansonsten habe ich mir beide Werke bestellt, sehr interessant, nur zum empfehlen.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: Peter K. am 10 Juni 2020, 21:22:47
Die F4F-3 hatte KEINE Klappflügel, diese bekam erst die F4F-4.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: MarkusL am 10 Juni 2020, 23:08:27
Hallo,
halte die "Stellflächenangaben" in der Tabelle auf Seite 124/125 bei Wagner/Wilske für eventuell etwas gewagt.
Auch bei Vergleich Me 109T (30qm) zur dort mit fast gleicher Abmessung gelisteter Me 155 (45qm).
Bei der Me 155 als Träger- (nicht als praktisch realisierter BV 155) Höhenjäger ist, soweit mir bekannt, die endgültige Konstruktion gar nicht nachweisbar dokumentiert.
Gruß
Markus
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: kalli am 11 Juni 2020, 08:57:09
Hallo Markus, hallo mhorgran,

euch ist aber klar, dass ihr jetzt über ein anderes Buch schreibt, als im Threadthema bezeichnet. M.E. wäre es hilfreich, das zu trennen.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: MarkusL am 11 Juni 2020, 21:46:07
Hallo Kalli,
in dem Fall vorsichtiges "Jein", da die Me 155 auch auf S. 155/156 des "Flugzeugträgerprojekt" kurz angesprochen wird.
Ansonsten natürlich und gern für "Das deutsche Flugzeugträgerprojekt - Graf Zeppelin entsteht" gern absolute Empfehlung, steht bei mir neben dem ebenfalls erwähnten Wilske/Wagner Band von 2007, der natürlich eher modellbaulastig ist, im Bücherschrank. Ja der Graf, war nach meiner dunklen Erinnerung sogar mal Thema bei "Der große Preis". Eventuell mein erster Kontakt.
Gruß
Markus
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: mhorgran am 12 Juni 2020, 10:01:34
Hallo Kalli

Ich weiß, aber gleicher Autor (zumindest einer) und gleiches Thema. Deshalb hatte ich damit kein Problem. Natürlich könnte der Admin die Threads trennen, wenn er möchte.
Titel: Re: Neuerscheinung „Das deutsche Flugzeugträgerprojekt“
Beitrag von: kalli am 12 Juni 2020, 10:18:43
Hallo ihr Beiden,
ist schon ok so. Ich wollte nur vermeiden, dass der geneigte Leser nicht verwirrt wird :-)