Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die Reichsmarine => Die Reichsmarine - Allgemein => Thema gestartet von: Deichkind am 06 Dezember 2019, 21:40:14

Titel: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Deichkind am 06 Dezember 2019, 21:40:14
Hallo,
dieses Foto aus Zeiten der Reichsmarine zeigt ein mir unbekanntes, anscheinend optisches Gerät.
Kann mir jemand etwas zur Funktion / zum Zweck sagen? Zieloptik?
Besten Dank!
Deichkind
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Darius am 07 Dezember 2019, 00:21:00
Hallo Deichkind,

eine Filmkamera?


:MG:

Darius
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Deichkind am 07 Dezember 2019, 08:12:49
Hallo Darius,
eher nicht. Die waren hochkant und sahen insgesamt inBezug auf die Optik anders aus.
Gruß,
Deichkind
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: kalli am 07 Dezember 2019, 09:40:31
Das ist schon ein interessantes Objekt und ich würde auch gerne wissen, welchem Zweck es diente. Vielleicht kannst Du Kontakt zum Zeiss Museum der Optik aufnehmen?
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Teddy Suhren am 07 Dezember 2019, 17:43:50
Hai

Da die Kurbel keine 360° Umdrehung machen kann (wenn ich das richtig sehe) - evtl. die Selbstbauversion einer Schiebekastenkamera.
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Big A am 07 Dezember 2019, 18:52:50
Auch auf dem Gerät selbst liegt offensichtlich ein ?optisches? Gerät.
Eventuell zu Aufschlagbeobachtung beim Kalibrieren von Geschützen / Türmen?

Es sieht ja mobil aus, könnte also durch einen Meßtrupp mitgebracht worden sein.

Axel
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Deichkind am 07 Dezember 2019, 20:45:08
Hallo,
ich denke auch eher an Vermessung, Zielerfassung/Ü-überprüfung, etc. Oben könnte ein optischer Sucher angebracht sein.
Kamera, ob für bewegte oder stehende Bilder halte ich für sehr wenig wahrscheinlich.
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: maxim am 08 Dezember 2019, 10:09:08
Für mich deutet die Kurbel und das Stativ auf eine frühe Filmkamera hin.
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Deichkind am 08 Dezember 2019, 18:13:52
Hallo,
vielen Dank. Allerdings, wie bereits geschrieben: die Kameras in der WR sahen anders aus. Etwa so, wie dieses Exemplar noch zur Kaiserzeit
Danke,
Deichkind
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: maxim am 08 Dezember 2019, 18:23:02
Warum soll es nur eine Art von Kamera gegeben haben? Insbesondere in der Frühzeit?
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: kalli am 08 Dezember 2019, 18:29:01
Ich war so frei und habe beim Carl Zeiss – Museum angefragt, ob sie das Gerät identifizieren können. Mal schauen, ob da was kommt. Bei einer früheren Anfrage zu Entfernungsmessern bekam ich von dort eine fundierte Auskunft.
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: bodrog am 08 Dezember 2019, 18:37:58
Carl Zeiss ist aber kein Muss - kann auch von Goerz oder sonstwem sein...
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: kalli am 08 Dezember 2019, 18:49:34
Zitat von: bodrog am 08 Dezember 2019, 18:37:58
Carl Zeiss ist aber kein Muss - kann auch von Goerz oder sonstwem sein...

Das und noch vieles andere ist durchaus möglich. So schlau bin ich auch- aber vielleicht ist es ein Aufklärungsanfang?
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Deichkind am 08 Dezember 2019, 19:42:19
Hallo Kalli,
vielen Dank für Deine Hilfe! Selbst eine Negativantwort würde einen weiterbringen.
Guten Wochenstart!
Deichkind
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: kalli am 09 Dezember 2019, 18:19:54
Einen kleinen Zwischenstand kann ich vermelden. Ein netter Mitarbeiter des Deutschen Optischen Museums hat mir gleich geantwortet.
Ich zitiere aus seiner Nachricht:
,,vielen Dank für Ihre E-Mail-Anfrage. Wir befragen noch einmal intern unsere Experten und melden uns bei Ihnen. Das Gehäuse scheint nachträglich zu der Apparatur mit Kamera (Kurbel?) und Visier- bzw. Vermessungseinheit dazugekommen zu sein. Ich kümmere mich darum."
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: bettika61 am 09 Dezember 2019, 19:30:31
Hallo,
ich habe im Bekanntenkreis rumgefragt und eine Antwort erhalten:
Zitatich halte es für ein Filmaufnahmegerät (Filmkamera) mit zwei Objektiven. Nach der Breite der Kamera vermute ich, dass hier für jedes Objektiv eine Kamera zum Einsatz kam und beide Geräte in einem Gehäuse verbaut wurden, so dass mit zwei unterschiedlichen Brennweiten synchrone Aufnahmen entstanden. Aber alles eine Vermutung. Ein entsprechendes Gerät habe ich bisher noch nicht gesehen.
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Deichkind am 09 Dezember 2019, 19:49:50
Hallo Kalli,
danke für die Wasserstandsmeldung!
Schöne Grüße,
Deichkind
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: kalli am 15 Dezember 2019, 12:40:33
Die Bemühungen der Mitarbeiter des Deutschen Optischen Museums haben zu keinem konkreten Ergebnis geführt. Ich habe aber deren Hinweis befolgt und die Frage an das ZEISS-Archiv weiter gegeben. Einen Hinweis habe ich allerdings noch erhalten und zwar, dass diese einfachen Boxen in der Zeit nicht unüblich waren, der Koffer war gleichzeitig das Gehäuse. Ich warte dann mal ab, ob im ZEISS Archiv etwas zu finden ist.
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Deichkind am 15 Dezember 2019, 12:51:29
Herzlichen Dank fürs Dranbleiben!
Schönen 3. Advent!
Deichkind
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: kalli am 17 Dezember 2019, 10:23:30
Nun habe ich auch vom ZEISS Archiv eine Antwort erhalten, die ich auszugsweise wiedergebe (ohne persönliche Angaben):

,,...leider können wir nicht sagen um was für ein Gerät es sich dabei handelt.
Wir haben nicht viele Dokumente über militärische Geräte im Bestand. Der Grund dafür ist, dass nach dem Zweiten Weltkrieg zuerst amerikanische und dann sowjetische Truppen viele Dokumente hier in Jena beschlagnahmt haben.
Sie interessierten sich natürlich besonders für militärische Ausrüstung.
Nichts, was wir haben, sieht so ähnlich aus. So wie die Kiste gebaut ist, scheint sie nicht von einem feinmechanischen Unternehmen zu stammen. Auch die Anbringung der Objektive spricht dagegen. Das einzige, was professionell aussieht, ist das Stativ.
Vielleicht handelt es sich nur um einen Versuchsaufbau? Leider ist das Foto auch nicht so gut, dass man Details erkennen könnte. Der gebogene Pfeil weist darauf hin, dass es sich um eine Kurbel handeln könnte, etwa für den Filmtransport. Die schwarze, gebogene Struktur, die auf die rechte Hand des Offiziers zuläuft, scheint aber nur halbrund zu sein. Eine Blende oder die Kippung eines Spiegels? Die Tätigkeit muss wichtig gewesen sein, sonst hätte sie wohl nicht der Offizier ausgeführt (also wohl kein Filmtransport). Beobachtet der hintere Soldat etwas oder starrt er nur ins Leere?
Alles nur Spekulationen. Ohne mehr Hintergründe wird man kaum etwas dazu sagen können.
Ich bedaure, Ihnen nicht helfen zu können.

Mit freundlichen Grüßen
xxx

Alle Angaben über alte Geräte und Produkte sind nur zu Ihrer persönlichen Information bestimmt. Sie dürfen nicht für verkaufsfördernde Zwecke zum Beispiel bei Auktionen verwendet werden. Die Angaben werden nach bestem Wissen und Gewissen gemacht, dennoch können Fehler vorkommen. Für diesen Fall ist jede Haftung durch die Firma ZEISS ausgeschlossen."


Hier noch ein "Werbe"hinweis des Archivs:

Besuchen Sie unser Virtuelles Museum, unsere Fotodatenbank, unsere Druckschriftendatenbank und unser Online-Findbuch unter "www.zeiss.de/archiv".
Visit our Virtual Museum, our Photo Database, our Literature Database and our Online Index at "www.zeiss.de/archive".

Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Götz von Berlichingen am 17 Dezember 2019, 17:44:44
ZitatDie schwarze, gebogene Struktur, die auf die rechte Hand des Offiziers zuläuft, scheint aber nur halbrund zu sein. Eine Blende oder die Kippung eines Spiegels? Die Tätigkeit muss wichtig gewesen sein, sonst hätte sie wohl nicht der Offizier ausgeführt (also wohl kein Filmtransport).

Die Person mit der Hand an der Kurbel ist kein Offizier, sondern ein Oberbootsmann.
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Big A am 17 Dezember 2019, 17:47:08
Dann deutet ja alles doch auf einen Versuchsaufbau hin, also ev. Beobachtung einer Salve oder Laufbahn eines Torpedos o-ä.

Axel
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: Deichkind am 17 Dezember 2019, 19:24:14
Vielen Dank an alle, die versucht haben das Rätsel zu lösen!
Habe mich sehr gefreut!
Deichkind
Titel: Re: Was ist dies für ein optisches Gerät auf dem Schiff?
Beitrag von: kalli am 17 Dezember 2019, 19:29:05
Zitat von: Götz von Berlichingen am 17 Dezember 2019, 17:44:44
ZitatDie schwarze, gebogene Struktur, die auf die rechte Hand des Offiziers zuläuft, scheint aber nur halbrund zu sein. Eine Blende oder die Kippung eines Spiegels? Die Tätigkeit muss wichtig gewesen sein, sonst hätte sie wohl nicht der Offizier ausgeführt (also wohl kein Filmtransport).

Die Person mit der Hand an der Kurbel ist kein Offizier, sondern ein Oberbootsmann.

Zitat Archiv: Die Angaben werden nach bestem Wissen und Gewissen gemacht, dennoch können Fehler vorkommen. :-)