Hallo,
Vermutlich kann ich Mai 2020 ein Buch in dänischer Sprache über der letzten Reise der HMS "Seal", die Eroberung, den Dienst als deutscher "UB" und nicht zuletzt das Schicksal der Besatzung veröffentlichen können.
Fast 20 Jahren habe ich mit diesem und den anderen U-Booten, die im Frühjahr 1940 im Kattegat operierten, beschäftigt. Ich habe viele Quellen betreffend und Bilder von ,,Seal"/"UB" gesammelt.
Ich werde aber fragen, ob irgendjemand hier vielleicht Fotos oder andere Quellen, die mein Material ergänzen können, besitzen. Ich habe viel in den Archiven von Freiburg und Kew gefunden, aber es könnte ja noch Einiges geben, die ich verpasst habe.
Mit freundlichen Grüßen
Jens
Hallo,
ich kann zwar nicht Beitragen zum Buch, aber ich werde es kaufen wenn es Veröffentlicht wird.
Freue mich schon und hoffe es wird hier im Forum angekündigt die Veröffentlichung.
Schön wäre es aber wenn es auch in Deutsch erscheinen wird.
Vielen Dank.
Gruß
U 48
Hallo Jens!
Das wird bestimmt gut, auch wenn ich es ohne englische oder deutschen Übersetzung nicht werde lesen können.
Bei den Quellen wäre es natürlich gut zu wissen, was Du schon alles gesichtet hast. Ich nehme zum Beispiel an, dass Du die KTBs der beteiligten Einheiten hast (12. UJ-Fl., Küstenfliegergruppe 706 (906)) sowie diverse Akten SKL (NARA-Rollen 1836 und 1886 (Entmagnetisierung von SEAL)) und Flottenkommando (2346, Verwendung SEAL)?
Hallo Thorsten,
Du hast natürlich recht.
Angehängt eine Übersicht über die Kriegsmarine-Akten, worin ich Auskunft über "Seal"/"UB" gefunden habe.
mfg.
Jens
Mehr habe ich auch nicht. :-D
Zitat von: JensA am 21 Dezember 2019, 19:35:39
Ich werde aber fragen, ob irgendjemand hier vielleicht Fotos oder andere Quellen, die mein Material ergänzen können, besitzen. Ich habe viel in den Archiven von Freiburg und Kew gefunden, aber es könnte ja noch Einiges geben, die ich verpasst habe.
From Swedish Airforce compilation of intelligence report, compiled after the war.
"Beredskapsverket specialredovisning
SE/KrA/0603/001:H/Ö 1/37
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=flygstaben+specialredog%c3%b6relser&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&lk=Ladda+kategorier&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+60fe7fb6-9be5-4a2d-b9be-ee7cf2b529f8&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder (https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=flygstaben+specialredog%c3%b6relser&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&lk=Ladda+kategorier&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+60fe7fb6-9be5-4a2d-b9be-ee7cf2b529f8&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder)
Hallo,
bezüglich des Altmark-Zwischenfalls kam dieses U-Boot schon ins Gespräch und wurde dabei angezweifelt, ob so ein Boot ein Netz von 3 Seemeilen ausstrecken konnte.
Ob das Buch diese Frage klärt?
Gruß
Andreas
ZitatFrom Swedish Airforce compilation of intelligence report, compiled after the war.
"Beredskapsverket specialredovisning
Hallo John,
Herzlichen Dank.
Bisher habe ich keine schwedische Beschreibung von diesem "Luftgefecht" gefunden!
:TU:)
Jens
Zitatbezüglich des Altmark-Zwischenfalls kam dieses U-Boot schon ins Gespräch und wurde dabei angezweifelt, ob so ein Boot ein Netz von 3 Seemeilen ausstrecken konnte.
Ob das Buch diese Frage klärt?
Unmittelbar habe ich im Logbuch und Patrol Report des Ubootes kein Bestätigung davon gefunden.
Es hört ganz merkwürdig aus.
Ich werde aber Haahrs Hinweise näher studieren.
Jens
Zitat von: Mark Alt am 27 Dezember 2019, 10:19:29
ob so ein Boot ein Netz von 3 Seemeilen ausstrecken konnte.
Sorry, verstehe ich nicht.
:MG:
Darius
Das geht wohl zurück auf das Buch von Geirr H. Haarr "The Gathering Storm: The Naval War in Northern Europe September 1939 - April 1940". Darin beschreibt er, dass Seal in der Nacht 15./16.02.1940 ein 3 Meilen langes Netz in der Nähe vom Jössingfjord auslegte und man hoffte, dass es Altmark behindere bzw. stoppe.
Er benennt auch eine Quelle, die ich aber nicht nennen kann, da ich das Buch nicht habe.
In den Netz habe sich dann der deutsche Frachter Baldur verfangen und wurde versenkt.
Hallo tg,
o.k., jetzt kann ich den Vorgang nachvollziehen.
Danke & :MG:
Darius
Das ganze war hier im Forum schon mal Thema in Mark Alt's Altmark-Thema und es gibt Zweifel, ob ein einzelnes U-Boot ein so langes Netz auslegen kann. Und im KTB steht ja scheinbar auch nichts davon.
Auf der anderen Seite nennt Haarr (der normalerweise sehr seriös recherchiert) die Fußnote 61, die ich wie gesagt nicht habe und die leider auch noch niemand zitiert hat.
Ich bin damit enig. Ich halte auch sonst Haarr für sehr glaubwürdig, und seine ist ganz eindeutig ...
Leider ist sein Anmerkung Nr. 61 nicht sehr hilfreich:
"Seal was captured by the Germans off Denmark in May 1940."
In andere Anmerkungen gibt es aber Hinweis auf ADM 199/281: "German auxiliary ALTMARK: interception and boarding", 1940.
Jens
Man müsste ihn einfach mal direkt kontaktieren, denn es ist ja schon seltsam, dass im KTB von
Seal nichts zu einem Netz steht.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine solche Maßnahme nicht erwähnt worden wäre.
Andererseits gab es auch schon bei anderen Übertragungen von handschriftlichen KTBs Übertragungsfehler. Aber die genannten Uhrzeiten sprechen auch eher dagegen. Da wäre ja kaum Zeit gewesen.
Wie lange hätte solch eine Netzausbringung wohl gedauert?
Und warum sollte Seal überhaupt ein Netz dabei haben? Gehörte das zur Standardausrüstung? Wohl kaum?
Sagt das KTB etwas zum Zweck der Feindfahrt?
Uboat.net schreibt nur:
Zitat5 Feb 1940
HMS Seal (Lt.Cdr. R.P. Lonsdale, RN) departed Rosyth for her 8th war patrol. She was ordered to patrol off the Southern Norwegian coast and to capture a German iron ore carrier and sent her to Kirkwall. If this was not possible a neutral iron ore carrier was to be seized and sent to Kirkwall. Seal had embarked a boarding party.
Aber nimmt man dafür ein Netz mit? ???
Hast Du Haarrs Email-Adresse? Ich habe sie bei einer Korrespondenz leider nicht gespeichert.
Ich durfte ja GEIRR im Juni 2018 in Oslo persönlich kennenlernen und kann bei Bedarf über PN seine E-Mail-Adresse vermitteln.
Hallo Peter,
Ich habe mit Geirr nicht Kontakt gehabr, so ich wäre für die Übermittlung von Kontaktinformationen sehr dankbar.
mfg.
Jens
... siehe PN ...
Sorry, mein Deutsch ist nicht das Beste. ,,Auslegen" heisst es also.
Urs hatte einst geschrieben, er könne sich nicht vorstellen, das ein U-Boot so ein grosses Netz auslegen (oder sogar mitnehmen) fähig gewesen wäre.
Zitat von: t-geronimo am 28 Dezember 2019, 12:12:41
Sagt das KTB etwas zum Zweck der Feindfahrt?
Uboat.net schreibt nur:
Zitat5 Feb 1940
HMS Seal (Lt.Cdr. R.P. Lonsdale, RN) departed Rosyth for her 8th war patrol. She was ordered to patrol off the Southern Norwegian coast and to capture a German iron ore carrier and sent her to Kirkwall. If this was not possible a neutral iron ore carrier was to be seized and sent to Kirkwall. Seal had embarked a boarding party.
Aber nimmt man dafür ein Netz mit? ???
Es gibt sämtliche Behauptungen von britischer Seite, die komisch vorkommen. Warum sollte z. B. die
Seal einen Erztransporter erfassen, wenn gerade in diesen Tagen das Auftauchen der
Altmark erwartet wurde?
Auf Seite 125 des KTB's wird schon darüber Gedanken gemacht, welchen Weg die
Altmark wählen würde. Das scheint widersprüchlich. Oder wurde inzwischen der Befehl geändert?
Merkwürdig.
Halte uns auf dem laufenden, Jens. Das interessiert mich sehr. :-)