Forum Marinearchiv

Seekrieg allgemein => Zweiter Weltkrieg => Thema gestartet von: TW am 26 Januar 2020, 19:45:39

Titel: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: TW am 26 Januar 2020, 19:45:39
Liebe KollegInnen.
In der Nacht vom 26./27.3.1942 versenken die brit. MGB 14, 15 und 18 vor Ijmuiden angeblich einen Tanker.
Das KTB SKL sagt dazu: 0130 Uhr wurde 1 holl. Fisch-D. vor Ijmuiden von 3 engl. S-Booten durch Bordwaffen und Wabos versenkt.

Leider finde ich in meinen Verlustlisten dieses holl. Fischereifahrzeug nicht.
Kann Jemand helfen?

Schönen Sonntag-Abend !
Thomas
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: t-geronimo am 26 Januar 2020, 20:03:54
Aus MOK Nordsee.
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: TW am 26 Januar 2020, 21:14:00
 top  top   :TU:)

Herzlichen Dank, Thorsten !
Zu diesem Fischdampfer "IJM 21" ist in https://www.scheveningen-haven.nl/info/schepen/index_ijm.php?nummer=21&lijst=0&af=IJM
noch kein Verbleib bekannt.
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: Darius am 26 Januar 2020, 22:56:56
WEEKLY RESUME OF THE NAVAL, MILITARY AND AIR SITUATION, No. 135, 26.03.-02.04.1942:
Zitat3. An M.G.B. attacked an enemy trawler off Ymuiden on the night of 26th/27th and left her sinking and in flames.

Admirality War Diaries, 27.03.1942:
ZitatM.G.B. 14, 18 and 15 on patrol off Yarmouth attacked one enemy Trawler with gunfire at 0040A [in 52°48'N, 03°56'E] and with depth charges at 0108A this morning and left her sinking and in flames. There were no survivors and no casualties of our forces.


:MG:

Darius
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: ARANTALES am 26 Januar 2020, 22:57:53
Hallo Thomas,

In https://www.kustvaartforum.com/viewtopic.php?t=1567 (https://www.kustvaartforum.com/viewtopic.php?t=1567) findet sich ein Lebenslauf der CORRIE alias IJM21 sowie dem Angriff durch 3 Britische MGB.

Laut diesem Link wurde die Kennung IJM21 an mehrere Fischdampfer vergeben, und Du merkst die IJM21 in Deinem Link (Visserijschepen van Scheveningen....) ist nicht die CORRIE sondern die GELRIA, was erklären dürfte wieso Verbleibsangaben fehlen...

Edit: MGB anstatt MTB.

Met vriendelijke groeten,
Walter
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: TW am 27 Januar 2020, 10:16:58
Herzlichen Dank, Darius und Walter!

Kurze Zusammenfassung gem. Walter's Link:

"St.Louis'' Steam Trawler, 229 BRT
Gebaut 1900 Schiffswerft Cochrane & Cooper te Beverley & Co.Ltd., Hull
Eigner T. Hamling & Co. Ltd., Hull. Fischereinummer H-503

1924 verkauft nach Niederlande: IJM-21, "Corrie"
1924 Eigner: Noordzee-Exploitatie Mij., Joh. Klein.
1930 Eigner: "Zuiderhaaks'' NV-Exploitatie Mij., Joh.Klein Hz. & W.Kermer Jr.
1936 Schiff aufgelegt

1940 Eigner: "De Daad" Red. NV-Visserij Mij.
26 März 1942 verunglückt.
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: TD am 29 Januar 2020, 04:55:16
Habe eine Sammlung Daten aus einem KTB gefunden:

16.02.42    YJM 118 = BEATRICE ausgelaufen zum Fischfang, ab 22. vermisst
01.02.42    YJM 64 = PENELOPE  auf Pos. 52.58,5 N - 3.33 E von zwei d. S
   Boote beschossen (außerhalb Fischereigebiet), Besatzung übernommen, Boot wohl in der Nacht gesunken.
11.03.42    KW 26 = AAFJE, nl,   + 52.49 Nord - 4.10 E Mine (5*)
27.03.42    YJM  21 = CORRIE + 3 brit. S-Boote 23 sm sw YJM
31.03.42    YJM 232  =.........bei Castrican gestr. Boot bewacht, Bergung durchgeführt?
31.03.42    SCH 55 =...(seit 10.41 vermisst gemeldet) auf einer Werft    gefunden und beschlagnahmt wegen Fluchtverdacht nach England
21.03.42    BRU (Bou in Akte) 27 wird gesucht, ohne Erfolg

Es gibt zu CORRY auch Meldungen: 22 sm sw.YJM gesunken.

Gruß

Theo
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: TW am 29 Januar 2020, 12:03:17
Zitat von: TD am 29 Januar 2020, 04:55:16
01.02.42    YJM 64 = PENELOPE  auf Pos. 52.58,5 N - 3.33 E von zwei d. S  Boote beschossen (außerhalb Fischereigebiet), Besatzung übernommen, Boot wohl in der Nacht gesunken.

Lieber Theo,
was bedeutet "von zwei d. S   Boote beschossen ..." ?
Meinst Du damit deutsche S-Boote ?
Gruß, Thomas
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: Urs Heßling am 29 Januar 2020, 12:17:52
moin, Thomas,

Da antworte ich, obwohl nicht gefragt, mal mit ja

aus dem Lebenslauf des Bootes S 62:
01./02.02.1942
Vorstoß (S 39, S 53, S 62, S 70, S 105, S 111) gegen gemeldeten Geleitzug, S 105 muß wegen eines durch Kurzschluß verursachten Brandes vorzeitig abbrechen und einlaufen, wegen Wetterlage abgebrochen, die abgesetzte Rotte S 62/S 53 beschießt in AN 8275 l.o. (53.00n 03.40e) ein niederländisches Fischerboot aus Ijmuiden, das auf wiederholte Aufforderung zur Identifizierung nicht antwortet, ein Torpedo von S 62 geht vorbei, S 62 übernimmt die Besatzung von 11 Mann (2 Verwundete) und läßt das sinkende Wrack treiben.

Gruß, Urs
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: TD am 29 Januar 2020, 13:05:08
Wegen Fischens außerhalb des Fischerei Gebietes versenkt.

Es gab ja eine Anzahl von Schiffen welche aus diesem Grund versenkt oder auch aufgebracht wurden.
Oder wie z.B. Spanien innerhalb des britischen Sperrgebietes durch britische Schiffe.
Dänemark war auch von beiden Seiten gut vertreten ! ( bei den Schiffsverlusten )

Gruß

Theo
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: TW am 29 Januar 2020, 13:27:15
Zitat von: Urs Heßling am 29 Januar 2020, 12:17:52
moin, Thomas,
Da antworte ich, obwohl nicht gefragt, mal mit ja
Gruß, Urs

Hi Urs, das in der von uns im Aufbau befindlichen DB S-Boot-Erfolge also
die (bislang ungeklärte) NUM 2204 ! Hast Du eine Zeitangabe ?
Wieso sollte das Wrack sinken, da doch der Torpedo das Ziel verfehlte ?
Gruß, Thomas
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: t-geronimo am 29 Januar 2020, 13:29:23
Wenn aber das Geschützfeuer traf?  :wink:
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: Urs Heßling am 29 Januar 2020, 13:33:12
moin, Thomas,

Zitat von: TW am 29 Januar 2020, 13:27:15
Hast Du eine Zeitangabe ?
Leider keine genaue, da nicht lesbar
So kann ich nur wie der Pathologe im Krimi antworten "zwischen 18 und 20 Uhr"

Zitat von: TW am 29 Januar 2020, 13:27:15
Wieso sollte das Wrack sinken, da doch der Torpedo das Ziel verfehlte ?
siehe Thorsten beitrag: Aufgrund der Schußlöcher :O/Y

Gruß, Urs
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: t-geronimo am 29 Januar 2020, 13:37:51
Zitat von: Urs Heßling am 29 Januar 2020, 13:33:12
Leider keine genaue, da nicht lesbar


Ist das von der 2. S-Fl.?

Kannst Du mir das Dokument mal mailen? Ich kann gerne mal schauen, ob man es mit etwas Bearbeitung etwas lesbarer machen kann.
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: TW am 29 Januar 2020, 13:43:16
Im Datensatz steht 19.05 Uhr (lt. Hümmelchen)
Titel: Re: Holl. Fischdampfer versenkt
Beitrag von: Urs Heßling am 29 Januar 2020, 13:50:11
moin,

Zitat von: t-geronimo am 29 Januar 2020, 13:37:51
Ist das von der 2. S-Fl.? Kannst Du mir das Dokument mal mailen? Ich kann gerne mal schauen, ob man es mit etwas Bearbeitung etwas lesbarer machen kann.
Ja und nein
Ich habe das Dokument selbst fotografiert (Sellke nimmt pro Seite 43 cents), durfte die Bördelung der Akte nicht lösen und "verlor" daher die Zeitspalte bei allen "rechten" Seiten.

Zitat von: TW am 29 Januar 2020, 13:43:16
Im Datensatz steht 19.05 Uhr (lt. Hümmelchen)
Das paßt ja zu meinem Beitrag - da wird er dann wohl einmal recht haben :wink:

Gruß, Urs