Moin moin,
ich beschließe ein neues Thema zu eröffnen, das nur die Verluste betreffen wird... Zuerst bleiben wir im Juli 1941, später vielleicht können wir weiter gehen...
Also, wenn ich mich nicht irre, haben wir die Ostsee und den Peipussee schon besprochen... Nur eine kleine Ergänzung vom Minensuchboot No.51 (hier meine ich die Excel-Tabelle, die THEO hier http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,2886.30.html vorgestellt hat).
Sorry, habe mich nicht richtig und deutlich ausgedrückt... Das Wort "TRALSCHIK" bedeutet eine Schiffsart und ist keiner Name... Als Name kann man "TRALSCHIK No.51" oder "TSch-51" (aber nicht einfach "T-51", diese Bezeichnung hatte ein anderes Minensuchboot, ex-No.33, ex-No.104, ex-Olonka) oder "Minensucher No.51" oder "Minensucher-51" oder einfach "No.51" verwenden... Ich hoffe, ich verwirre euch nicht mit meiner Pedanterie... :-D
Auch vom Minensuchboot No.96 möchte ich etwas berichtigen. Dieser Nummer hatte es nur bis zum 25.07.1941 und dann wurde in No.83 umbenannt. Ab dem 7.09.1941 trägte es eine neue Nummer: No.46, am 12.11.1944 bekam es eine neue Bezeichnung - "T-46".
Also mit den Nummern der sowjetischen Kriegsschiffe ist es alles nicht so einfach und klar... :| Ein Schiff kann gleichzeitig bis zu drei Nummern haben: 1) die Baunummer, 2) die taktische Nummer, 3) die Bordnummer. Und zwei letzten Nummern sind meistens verschieden. Wenn es keinen "richtigen" Namen hat, so spielt üblich die taktische Nummer diese Rolle... Aber es gibt Ausnahmen (wie immer :) )
Und nun fangen wir mit dem Norden an...
41-07-05 UdSSR 2 Polar ▼ Frachtdampfer SNABZENEC
- in meinen Quellen habe ich nichts davon gefunden :(
Auch von den Motorbooten... Das ist leider nicht meiner Schwerpunkt...
41-07-09 UdSSR 2 Polar ▼ Minensuchboot NALIM T 890
- Bordnummer "18", ex - PATRON (bis zum 2.4.1923). Als M-Boot hat schon im I.WK teilgenommen.
41-07-10 UdSSR 2 Polar ▼ Fischdampfer PERSEJ
41-07-10 UdSSR 2 Polar ▼ Ölleichter RT 105
41-07-11 UdSSR 2 Polar ■ Motorboot ..
41-07-11 UdSSR 2 Polar ■ Motorboot ..
- kann auch nichts sagen... Im Buch "Die 1941-45 verlorene Schiffe des Seeflotteministeriums" steht, dass das erste Schiff im Polarbereich wurde erst am 22.08.1941 verloren (Dampfer POMORJE, 810 BRT, Minen usw...) Die oben- und untengenannten Schiffe könnten aber einem anderen Ministerium gehören...
41-07-13 UdSSR 2 Polar ▼ Trawler PASSAT SKR 22
- Wachboot SKR Nr.22 "Passat" (ex- Trawler RT-102 "V.Chkalov")
41-07-14 UdSSR 2 Polar ■ Minensuchboot T 886 No. 31
- ex- RT-15 "Zasolschik". Hier ist "31" gerade die Bordnummer, die taktische=der Name=T-886...
41-07-19 UdSSR 1 Polar ▼ Wachschiff STIL RT 51 Lesc
- SKR Nr.20 "Stil" (ex- Trawler RT-51 "Lesc", ex- "Stil", ex- BD, ex- RT-51 "Lesc")
41-07-24 UdSSR 2 Polar ▼ Kanonenboot ..
- es gab aber keine Kanonenboote bei der Nordmeerflotte oder Weißmeerflottille...
41-07-25 UdSSR 2 Polar ▼ Eisbrecherdampfer KAZAK POJARKOV
- Japanisches Meer, Olga-Bucht, vor Kap Juzhnyj (Südlich), 1035 BRT, Minentreffer, Kesselexplosion, 30 Tote...
41-07-25 UdSSR 2 Polar ▼ Aviso SOROGA
- ???
Fortsetzung folgt... :-)
Moin moin,
die versprochene Fortsetzung...
Zitat41-07-22 UdSSR 2 SM ▼ Frachtdampfer BELBECK
41-07-22 UdSSR 2 SM ▼ Frachtdampfer KERTCH
Keine Angaben...
Zitat41-07-23 UdSSR 2 SM ▼ Motorpassagierschiff ADZHARISTAN
Hier http://militera.lib.ru/h/mmf/03.html ist der Name als ADZHARIJA gegeben...
A propos, das Buch "Die 1941-45 verlorene Schiffe des Seeflotteministeriums" befindet sich hier: http://militera.lib.ru/h/mmf/index.html
Zitat41-07-22 UdSSR 2 SM ■ Minenleger SYZRAN
Nach meinen Angaben ist am 29.7.1941 durch einen Minentreffer beim Kap Takil versenkt und später wurde gehoben und repariert.
Dazu noch:
- Schwarzes Meer, 9.07.1941 U-Jäger "SKA № 0101" beim Kap Lukull gestrandet (später auch reaktiviert),
- Schwarzes Meer, 3.07.1941 S-Boot "№ 12" vor Balaklava durch einen Minentreffer gesunken,
- Ladoga, 25.07.1941 Panzerkutter "№ 98" durch Feldartillerie versenkt,
- Ladoga, 24.07.1941 Wachkutter "KM-11" genauso,
- Dnjepr, 16.07.1941 Wachkutter "DM-1" genauso,
- Dnjepr, 16.07.1941 Wachkutter "PG-7" ("S-7" ?) genauso.
Hallo Warjag !
Diese Liste ist eine sehr schöne Bereicherung und finde ich ganz toll.
Könnte man da nicht auch kleine Berichte dazu schreiben, wenn jemand einen kennt?
Nur eine Idee.
Deine Ausführungen, sollen darunter, aber nicht leiden, Nein, Nein! :SO/( :MZ:
Gruß rosenow
Moin moin rosenow!
Warum nicht? Dafür sind wir alle hier oder?.. ;-)
A propos, eine kleine Ergänzung:
- Fischdampfer "TUNGUS" (Krabotrest, 4159 BRT) ist im Juli 1941 durch einen Minentreffer im Japanischen Meer (vor Kap Povorotny) gesunken (+ 22).
Ich habe ein Paar Verslusten nach Orten (nicht Deten) zugeordnet :
- Nikolaev
http://warsailors.com/forum/read.php?1,36501,36501#msg-36501
- Kerch
http://warsailors.com/forum/read.php?1,36776,36776#msg-36776
- Odessa
http://warsailors.com/forum/read.php?1,36780,36780#msg-36780
http://warsailors.com/forum/read.php?1,7021,7021#msg-7021
http://warsailors.com/forum/read.php?1,11821,11821#msg-11821
- Rostov/Don
http://warsailors.com/forum/read.php?1,9540,9540#msg-9540
http://warsailors.com/forum/read.php?1,9540,36870#msg-36870
- Volga
wird demnächst gemacht.
AvM
Gute Idee mit den Verlustlisten.
Diesbezüglich gibt es zuwenig Zusammenfassungen bzw Info-Material
Grüße
Ferenc
:-)
Zitat von: Warjag am 24 November 2006, 00:41:38
A propos, das Buch "Die 1941-45 verlorene Schiffe des Seeflotteministeriums" befindet sich hier: http://militera.lib.ru/h/mmf/index.html
Hi Warjag,
gibt es ein derartiges Buch auch über die gesunkenen Kriegsschiffe?
Grüße
Ritchie
Moin Ritchie,
ja es gibt ein solches Buch...
Богатырев С.В. Потери боевых кораблей и катеров ВМФ СССР в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. - Львов: ИПГ "Марина-Посейдон", 1994. - 45 с
Aber im Internet habe ich es nicht gefunden... :(
Hi Warjag,
das kenne ich bereits, ist sehr detailiert, enthält aber keinerlei Verlustangaben.
Eine Frage an dich hätte ich zum 07.10.1943, die Zerstörer Kharkov, Sposobny, Bezposhchadny sanken durch Bombentreffer im Schwarzen Meer.
Bisher habe ich lediglich folgendes herausgefunden:
Besatzung aller 3 Schiffe 903 Mann, Gerettete 187 davon 41 von der Bezposhchadny.
Hast du eventuell genauere Informationen über die einzelnen Verluste?
Gruß
Ritchie
Moin Ritchie,
die schnelle Buchregaldurchsuchung hat leider keine Ergebnisse gegeben.
Hier http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Leader_USSR/20.htm aber spricht man bisschen anders:
780 Tote, 123 Gerettete...
Werde weiter suchen, aber später, muss jetzt los...
Immerhin ist man sich schonmal einig mit den 903 Mann :)
Die Moskwa wird in diesem Buch mit 69 Überlebenden angegeben, ich habe aber 104 Überlebende, 69 durch die Rumänen und 35 durch Charkov.
Bezüglich der Typ 7 zerstörer melde ich mich demnächst mal bei dir.
Danke für die Hilfe
Gruß
Ritchie
Gut, 903 Mann scheint wohl in allen Quellen zu erscheinen. Über die Anzahl der Überlebenden / Geretteten weichen die Angaben ab.
Interessant Ritchie für Dich, dürften wohl auch die folgenden Seiten sein, weil sie die 2 Zerstörer und den Führer gut in ihrer Geschichte ( und ein wenig bebildert ) beschreiben werden.
http://flot.sevastopol.info/ship/esminets/besposhadniy.htm
http://flot.sevastopol.info/ship/esminets/sposobniy.htm
http://flot.sevastopol.info/ship/lider/harkov.htm
Nach diesen Angaben wurden 187 einschließlich 41 der Besposhadniy gerettet.
Danke Kalli :)
ich hatte die Angaben aus einem Heft der Morskoi Sbornik Serie von 1996 über die Zerstörer Typ 7, mal sehen was Warjag noch ausgraben kann.
Ich habe bei den anderen Zerstörern, den Minensuchbooten und einigen U-Booten noch erhebliche Lücken gefunden (also bei mir :)).
Was ich bisher so rausgefunden habe (bei Schiffen die hier fehlen habe ich keine Verlustangaben finden können)
23.06.1941 Zerstörer Gnevny 20 Tote
26.06.1941 Zerstörer Moskva 104 Überlebende
01.07.1941 Zerstörer Bystry 24 Tote
20.07.1941 Zerstörer Stremitelny 121 Tote (109 Besatzung und 12 Werftarbeiter)
08.08.1941 Zerstörer Karl Marx 46 Überlebende
10.08.1941 Korvette Zhemchug 61 Tote (gesamte Besatzung)
28.08.1941 Zerstörer Skory 57 Tote 126 Überlebende
21.09.1941 Zerstörer Frunze 51 Tote 78 Überlebende
23.09.1941 Zerstörer Minsk 7 Tote
23.09.1941 Schlachtschiff Marat 326 Tote
04.11.1941 Zerstörer Smetlivy 183 Tote (+233 Soldaten) 80 Überlebende
12.11.1941 Leichter Kreuzer Cervona Ukraina 21 Tote
14.11.1941 Zerstörer Gordy 100 Tote 88 Überlebende
06.03.1942 Zerstörer Smyshleny 2 Überlebende
14.05.1942 Zerstörer Felix Dzerschinski 288 Tote 27 Überlebende (mit Soldaten an Bord)
10.06.1942 Zerstörer Svobodny 67 Tote
26.06.1942 Zerstörer Bezuprechny 3 Überlebende von Besatzung und 336 Soldaten
02.07.1942 Zerstörer Taschkent 76 Tote 268 Überlebende
22.11.1942 Zerstörer Sokrushitelny 35 Tote 191 Überlebende
23.09.1944 Korvette Brilliant 64 Tote (gesamte Besatzung)
24.09.1944 Minensuchboot T 120 41Tote 44 Überlebende
16.01.1945 Zerstörer Dejatelny 117 Tote 7 Überlebende
Viele Grüße
Ritchie
Moin Ritchie,
danke für deine Zusammenfassung. Ich kann leider nur etwas ergänzen, weil die menschlichen Verluste nicht mein Thema ist und viele Angaben bis jetzt unbekannt sind, besonders für 1941 (Pinsk-Flottille, die Übergang von Tallin nach Kronstadt usw...)
Also, was konnte ich doch in meinen alten Notizen finden... Ich teile unter den Flotten auf.
(+ bedeutet Tote, = bedeutet Überlebende)
Ostsee:
Zerstörer:
24.06.1941 Gnevnyj =186
04.11.1941 Smetlivyj =80 und =274 Soldaten
19.07.1941 Serdityj +35
14.11.1941 Surovyj =230
27.06.1941 Storogevoj (beschädigt) +85
16.07.1941 Straschnyj (beschädigt) +11
U-Boote (++ bedeutet die gesamte Besatzung)
M-Klasse (Besatzung 17..20):
23.06.1941 M-78 ++
27.06.1941 M-99 ++
01.07.1941 M-81 =2
21.07.1941 M-94 =11
25.08.1941 M-103 ++
14.11.1941 M-98 ++
15.06.1942 M-95 ++
15.08.1942 M-97 ++
08.09.1944 M-96 ++
Sch-Klasse (Besatzung 37..45):
28.08.1941 Sch-301 =13
20.09.1941 Sch-319 ++
12.10.1941 Sch-322 ++
15/20.11.1941 Sch-324 ++
13.06.1942 Sch-405 ++
15.07.1942 Sch-317 ++
03.10.1942 Sch-320 ++
12/14.10.1942 Sch-302 ++
15.10.1942 Sch-311 ++
27.10.1942 Sch-308 ++
29.10.1942 Sch-304 ++
05.11.1942 Sch-305 ++
12/16.11.1942 Sch-306 ++
01.05.1943 Sch-323 =3 oder 5
22.05.1943 Sch-408 ++
01.06.1943 Sch-406 ++
S-Klasse (Besatzung 45..46):
02.01.1940 S-2 ++
25.06.1941 S-3 =20 (Gefangenen) (ein Teil von der Besatzung von S-1 und viele Werftarbeiter an Bord)
29.06.1941 S-10 ++
22.07.1941 S-11 =5
28.08.1941 S-5 =9 oder 10
30.08.1941 S-6 ++
21.10.1941 S-8 ++
21.10.1942 S-7 =4 (Gefangenen)
13.08.1943 S-9 ++
16.08.1943 S-12 ++
06.01.1945 S-4 ++
Andere Klassen:
11.09.1941 P-1 ++ (50..55)
01.11.1941 Kalev ++ (ca.40)
14.11.1941 L-2 =3 (später mit dem Zerst. Surovyj umkommen)
M-Boote:
03.08.1941 T-212 Stag =51
13.08.1941 Nr.41 =23 (Gefangenen)
13.11.1941 T-206 Verp =21
21.11.1941 Nr.35 +305 (mit Soldaten)
24.11.1941 T-203 Patron =35
03.12.1941 T-297 Virsajtis +246 (?)
23.12.1943 Raduga +63
26.08.1944 T-45 +19
Kanonenboote:
22.06.1943 Kama +11 (gehoben, repariert)
S-Boote (Besatzung 8..9)
22.07.1941 Nr.71 =2
27.09.1941 Nr.24 =alle
05.10.1941 Nr.151 ++
01.11.1941 Nr.72 ++
01.11.1941 Nr.102 ++
02.11.1941 Nr.88 ++
11.12.1941 Nr.42 =alle
27.06.1942 Nr.142 +4
08.07.1942 Nr.71 =alle
14.09.1943 Nr.95 =3 (Gefangenen)
U-Jäger (MO) (Besatzung 22):
26.07.1941 Nr.306 =16 (Gefangenen)
19.09.1942 Nr.208 ++
30.07.1944 Nr.105 +20, =9
-------------------------------
Das ist ja nicht die volle Liste... Wenn ich etwas noch finde dann trage ich nach... Und wenn das interessant ist, setze ich morgen mit dem Schwarzen Meer fort...
Hi Warjag,
da findet sich doch manche Ergänzung, vielen Dank :)
Die Schwarzmeerflotte interessiert mich natürlich ebenso, aber mach dir bitte keinen Stress, ich bin nächste Woche skifahren.
Gruß
Ritchie
Moin moin,
dann fange ich mit der Schwarzmeerflotte ganz langsam an... :-)
Zerstörer:
Zitat21.09.1941 Zerstörer Frunze 51 Tote 78 Überlebende
hier: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Noviki/08.htm ist die Zahl der Überlebenden 110...
26.06.1942 Bezuprechnyj +300 (?) und +320 Soldaten
01.07.1941 Bystryj (beschädigt) +24
08.01.1942 Sposobnyj (beschädigt) +24 und +80 Soldaten
An die Administration: machen wir weiter hier oder öffnen ein neues Thread? Z.B. "Die menschlichen Verluste"...
ZitatAn die Administration: machen wir weiter hier oder öffnen ein neues Thread? Z.B. "Die menschlichen Verluste"...
Ich denke wir sollten hier weiter machen. Möglicherweise könnte das Thema geändert werden.
ZitatHallo Warjag !
Diese Liste ist eine sehr schöne Bereicherung und finde ich ganz toll.
Könnte man da nicht auch kleine Berichte dazu schreiben, wenn jemand einen kennt?
Nur eine Idee.
Deine Ausführungen, sollen darunter, aber nicht leiden, Nein, Nein!
Gruß rosenow
Zu diesem Thema erreichte mich eine E-mail unseres ,,korrespondierenden Mitglieds" Micha.
Er schrieb dazu:
Seit über drei Jahren befasse ich mich ziemlich ausgiebig mit dem Seekrieg in der Ostsee in den Jahren 1939-1945. Ich möchte zum Thema sagen, daß Warjag richtig die sowjetischen Torpedoschnellboote aufzählte, die auf Bornholm Infanteristen landeten (siehe Wolfgang Müller, Reinhard Kramer ,,Gesunken und Verschollen", Seite 147).
Chef dieser Abteilung war Kapitän 3. Ranges (Korvettenkapitän Ossetzky), und diese Boote standen unter dem Kommando von Kapitän-Lejtenant Tronenko (TK-37), demselben, dem die jüngsten sowjetisch/russischen Quellen die Torpedierung des deutschen Flottentorpedobootes ,,T 31" in der Nacht zum 20.06.1944 (Unternehmen ,,Drosselfang") zuschreiben.
Die Sowjets behaupten zwar dieses besagte Flottentorpedoboot mit zwei Torpedos getroffen zu haben (u.a. hätte es auch Leutnant Buschuew {TK-60}sein sollen), aber nach meinen und meiner Freunde Recherchen gingen auf dem Flottentorpedoboot in dieser tragischen Nacht nach Tronenkos Torpedotreffer die Bereitschaftsmunition und die Torpedos hoch, so daß eigentlich nur ein Treffer von den Sowjets zu buchen wäre.
Zitat von: kalli am 09 April 2007, 12:22:06
ZitatAn die Administration: machen wir weiter hier oder öffnen ein neues Thread? Z.B. "Die menschlichen Verluste"...
Ich denke wir sollten hier weiter machen. Möglicherweise könnte das Thema geändert werden.
Dann mach doch mal weiter Warjag :)
Bin gesund und munter zurückgekehrt und wieder aufnahmefähig, danke nochmal für die Angaben und vor allem die Links!
Gruß
Ritchie
Dann mache ich weiter... :-)
(++ bedeutet die gesamte Besatzung ist umgekommen, == alle sind gerettet)
U-Boote:
M-Klasse (Besatzung 17..20):
M-51 +8 (gehoben)
M-31 ++
M-33 ++
M-34 ++
M-36 ++
M-58 ++
M-59 ++
M-60 ++
M-118 ++
Sch-Klasse (Besatzung 37..45):
Sch-203 ++
Sch-204 ++
Sch-206 ++
Sch-208 ++
Sch-210 ++
Sch-211 ++
Sch-212 ++
Sch-213 ++
Sch-214 =2 (Gefangenen)
Sch-216 ++
S-Klasse (Besatzung 45..46):
S-32 ++
S-34 ++
L-Klasse (Besatzung 54..56):
L-6 ++
L-23 ++
L-24 ++
Andere Klassen:
D-4 ++ (ca.55)
A-3 ++ (ca.30)
M-Boote:
T-405 +fast alle
T-411 =31
T-410 +74
T-413 =fast alle
T-494 +20
T-497 +17
Kanonenboote:
Krasnaja Armenija =6
Krasnaja Gruzija +4
Serafimowitsch +4
Panzerkutter:
Nr.114 +8
Nr.122 ++
BK-414 +4
BK-433 +11
Nr.123 ++
Nr.133 ++
Nr.311 =2
Nr.312 ++
Nr.332 =2
S-Boote:
Nr.12 ++
Nr.32 +4
Nr.111 ++
Nr.84 =1
Nr.114 ++
Nr.86 ==
Nr.152 ++ dazu 25 Soldaten
Nr.125 ==
Nr.76 ++
TK-304 +4
Nr.46 ++
Nr.35 ==
Nr.66 ++
TK-334 ++
Nr.106 ++
U-Jäger:
SKA Nr.0112 ++
SKA Nr.045 ++
SKA Nr.0124 ++
SKA Nr.0121 +3
SKA Nr.016 +9
SKA Nr.088 ++
@ kalli
Danke Dir und meine Grüße unserem "korrespondierenden Mitglied"... :-) Sehr interessant.
Wirklich war das ein Boot unter dem Kommando von V.Tronenko. Aber in allen Quellen ist er als Oberleutnant genannt...
Hi Warjag,
gibt es irgendwelche Neuigkeiten? Oder vielleicht kann Igor noch etwas beisteuern?
Grüße
Ritchie
Prima Ritchie !!
Keine alten Leichen im Keller liegen lassen, es gibt ja bei uns immer wieder neues Blut und neues Wissen.
Schön das Du daran gedacht hast.
Gruß
Theo
Hallo! Ja, ich kann! Aber thema ist zu gross. Was wollen sie wissen? Fragen bitte.
In alte beitragen ich finden etwas - eine tabelle von Theo. Wollen sie July untersuchen? Es ist viele Fehler in tabelle.
Z.B. Polar-gebiet:
6/7/41 2 motorbooten keine strandung - beide war trocken an ufer bis Flut.
10/7/41 - PERSEJ - 300 brt.
MO №141 war 11/7/41 beschadigt.
13/7/41 SKR №22 PASSAT war bevor krieg RT-102 V. CHKALOV
14/7/41 TSCH-886 war b.K. RT-15 ZASOLSCHIK
15/7/41 SC-401 durch UJ.177 und 178 beschadigt
18/7/41 Luftwaffe versenken noch dampferprahm (parovaya schalanda) TERIBERKA, 1000 t. Alle leute aus sie war gerettet. 2 anonym motorbooten = TELMAN und URICKIJ.
19/7/41 STIL heisst b.K. LESCH
20/7/41 STREMITELNYI - 26 verewundet (14 - nur soldaten, +8 offiziere, 4 unter-of.).
MERIDIAN war 24/7/41 (in 3.00) gesunken.
24/7/41 FRUNZE war motorboot, kein motorschiff
TERIBERKA s.o.
es war kein Kanonenboot versenkt und frachtdampfer beschadigt
25/7/41 KAZAK POJARKOV versenkt in Japan See (Ferne Osten)
27/7/41 Schlepper №11 beschadigt
29/7/41 anonym motorboot beschadigt, kein versenkt.
Hi Igor,
aufgrund der Quellenlage gibt es natürlich noch viele Lücken, vielen Dank für deine Hilfe.
Von besonderem Interesse sind aktuell folgende Verluste/Beschädigungen:
24/6/41 Minensuchboot Shkiv 29 Tote ?? Überlebende
26/6/41 Zerstörer Moskva 69 oder 104 Überlebende, ?? Tote
01/7/41 Minensuchboot T 299 ??
07/7/41 Minensuchboot T 216 22 Tote ?? Überlebende
19/7/41 Zerstörer Serdity 35 Tote
27/7/41 Zerstörer Smely ??
03/8/41 Minensuchboot Shtag 6 Tote 51 Überlebende
03/8/41 Minensuchboot Zarjad 26 Überlebende
08/8/41 Zerstörer Karl Marx 46 Überlebende
10/8/41 Korvette Tuman ??
11/8/41 Korvette Zhemchug 61 Tote keine Überlebenden
11/8/41 Minensuchboot Krambol ??
13/8/41 Minensuchboot 41 23 Überlebende
15/8/41 Minensuchboot Bui
Grüße
Ritchie
Sie wunschen nur besatzung verluste wissen, Ritchie? Oder einzelheiten untergangen auch?
Leider information uber mannliche verluste in meine hauptangaben (Chroniken der Flotten und ofiziell Verlust-handbuch jare 1957) sind sehr rar. Einzelheiten schiffsverlust, ursachen - bitte, toten leute - keine, oder wenig.
Was ich kann finden:
26/6/41 Zerstörer Moskva 69 uberlebende
19/7/41 Zerstörer Serdity 35 Tote und 30 verwunderte
Minensuchboot Zarjad (T-201) 30.7.41 gesunken
10/8/41 vorpostenboot Tuman (ex. Fischdampfer RT-9 LEBEDKA) +17, =14. In andere angabe Besatzung 52, und 37 war gerettet.
03/8/41 Minensuchboot Shtag 6 Tote und 30 schwerquetschen
Nachtraglich von KARL MARX:
46 (oder 47) mann - nicht einfach uberlebenden, sondern verletzter. 38 mann toten. Besatzung aus 168 mann bestehen - so es war etwa 130 uberlebenden. Jedoch ebendann dort war MO-229 gesunken. Moglich, einige toten aus seine?
Vielen Dank für deine Mühe Igor. Die Verlustumstände und technischen Daten der russischen Kriegsschiffe liegen mir weitestgehend vor, es fehlen jedoch recht häufig genauere Verlustangaben. Also weiter so :)
Grüße
Ritchie