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Seekrieg allgemein => Zweiter Weltkrieg => Thema gestartet von: hervélevano am 11 März 2020, 16:34:19

Titel: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: hervélevano am 11 März 2020, 16:34:19
Hallo zusammenn,

ich interressiere mich an einen Motorschiff PELIKAAN, der zuerst niederlaändisch war dann bei den Deutschen genommen war. Hier ist seine Geschichte, von marhisdata : https://www.marhisdata.nl/schip&id=5104. Dieser Pelikaan war warscheinlich durc eine Mine versenkt, den 14. oder 22. dec 1941 vor Calais.

Da ein spanischer wrecksite member hat einen Onkel  in einer gennante Schiff "Pelikan" auch in dec 1941 torpediert neben Calais gestorben ist, gibt es einige Fragen.
Dieses Person meint, dass dieser PELIKAN (mit einen A), versenkt neben Calais den 19. dec 1941, ein spanischer Schiff war, mit spanischen Mannschaft, der zu cia Bereincua (Bilbao) belang.

Meine Frage : könnte dieses Schiff ein ROWAK Schiff sein? Es wäre ein sehr grosser Zufall wenn zwei verschiedene Schiffe (ein deutsches und ein spanisches) mit fast selbe Name neben Calais in dec 1941 versenkt waren...

Weisst jemand etwas über diese Frage. Könnte Bereiunca compania eine ROWAK oder HISMA Gesellschaft sein?

Vielen Dank,

mfG,

Hervé Levano

Titel: Re: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: t-geronimo am 12 März 2020, 00:03:19
Etwas aus den KTBs Befehlshaber der Sicherung West (1x) und 2. Sicherungsdivision (3x).

Sieht ja fast so aus, als ob es ein deutsches Schiff mit spanischer (Teil-)Besatzung war?
Titel: Re: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: Hans Jehee am 12 März 2020, 09:56:05
Hallo Zusammen,

Der Pelikaan (ist Korrekt, holl. Schreibung) war tatsachlich einer der 13 für Sonderunternehemen Veltjens in Holland erfassten Kümos.
Das Schiff was durch eine span. Besatzung bemannt. Diese 13 Schiffe waren verbunden mit die deut. Firma Rowak und die span. Firma Sofindus.

Es handelt hier um:
Kümo Pelikaan, eig.: R. Klein, Appingedam.
179,38 Brt, 109 Nrt, 32,56x6,11x2,25 (lxbxh). 90 pk Brons motor
1931, N.V. Scheepswerf "Delfzijl" v/h Gebr. Sander, Delfzijl, Bouw-Nr.: 127

KMD Rotterdam
6- 9-1941: Erfassung der KMS "Boekelo", "Argus", "Gruno", "Meteor",
            "Pelikan" für Unternehmen  Oberstlt. Veltjens (gem OKM A VI
            5743/41 geh. 29.8.).
1-11-1941: KMS "Boekelo", Noordzee", "Pelikaan", "Zalmhaven" und "Tim"
            (Sonderunternehmen Veltjen) über Vlissingen nach Bayonne in
            Marsch gesetzt.

Auskunft über Rowark/Sofindus:
https://ora.ox.ac.uk/objects/uuid:4b43eb26-a59b-4b94-ad66-1f00dafc2ba5/download_file?file_format=application/pdf&safe_filename=602327311.pdf&type_of_work=Thesis
https://digitalcommons.wcl.american.edu/cgi/viewcontent.cgi?referer=https://www.google.com/&httpsredir=1&article=1304&context=auilr

Mit Gruss,

Hans

Titel: Re: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: hervélevano am 12 März 2020, 10:15:58
Hallo Zusammen,

herrzlichen Dank Hans und Thorsten! Sehr schnelle Antwort, die sehr hilfbar sein wird!

mit Gruss,

Hervé
Titel: Re: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: hervélevano am 12 März 2020, 10:41:00
Hallo,

Glauben Sie, dass eine Besatzungliste wo etwas gibt? Oder solche archiv wurden verloren? Wo könnte dieser Neffe suchen ihrer Meinung nach?

vielen Dank nochmal, er war sehr zufrieden!

mit Grusse,

Hervé
Titel: Re: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: kalli am 12 März 2020, 11:16:12
Wieder was gelernt! Danke für die Fragestellung und die Antworten top
Titel: Re: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: Aitor am 12 März 2020, 12:27:26
Zitat von: hervélevano am 11 März 2020, 16:34:19
Hallo zusammenn,

ich interressiere mich an einen Motorschiff PELIKAAN, der zuerst niederlaändisch war dann bei den Deutschen genommen war. Hier ist seine Geschichte, von marhisdata : https://www.marhisdata.nl/schip&id=5104. Dieser Pelikaan war warscheinlich durc eine Mine versenkt, den 14. oder 22. dec 1941 vor Calais.

Da ein spanischer wrecksite member hat einen Onkel  in einer gennante Schiff "Pelikan" auch in dec 1941 torpediert neben Calais gestorben ist, gibt es einige Fragen.
Dieses Person meint, dass dieser PELIKAN (mit einen A), versenkt neben Calais den 19. dec 1941, ein spanischer Schiff war, mit spanischen Mannschaft, der zu cia Bereincua (Bilbao) belang.

Meine Frage : könnte dieses Schiff ein ROWAK Schiff sein? Es wäre ein sehr grosser Zufall wenn zwei verschiedene Schiffe (ein deutsches und ein spanisches) mit fast selbe Name neben Calais in dec 1941 versenkt waren...

Weisst jemand etwas über diese Frage. Könnte Bereiunca compania eine ROWAK oder HISMA Gesellschaft sein?

Vielen Dank,


Hervé Levano


Hallo, my name is Aitor Eneko de Elejabeitia, i will want to thanks, everybody for his help on finding my uncle´s ship.
specially to Hervélevano, for his help and interest.

The story is that my uncle was a volunteer against Franco, on the Spanish civil war, he began on the war in 1936 and he was captured on 1939 at the end of the war in Madrid, he was put on prision for a couple of years, and in 1940 he was in a prision camp in Burgos, then to Valle de los Caidos. There was a special program for war prisioners that if somebody work for Franco´s regimen. For example every 5 years working for Franco were 1 year less of prision, so my uncle began working in that "spanish" ship as first machinist. It is clear now that it was a captured ship, used by nazis (Hismar/rowark) under spanish company "Berincua" to transport pyrita, and tungsteno from the spanish mines in Galicia and Asturias to Rotterdam.

I also know for sure that he was returning back to Spain due to his wife was pregnant and after the sunk on 19 december 1941 she received a letter from him sent from Rotterdam telling her that he was coming back wit lots of clothes for the new baby, so, he was returning to Spain. My aunt, who is 93 or more, her sister, still alive told me the story, and she thought it was a torpedo, probably the survivors were saved by an english "vosper" and they thougth they were shot by it. My aunt also said that her brothr died int he sea, for sure the survivors told that to her and her family.

Spanish bulletin and official news speaks about "maritime accident" because they can recognise that an "spanish" ship was helping the nazis.

So very bad luck for my uncle who fight for democracy and liberty against the nazis and finally after jail, and prision camp, found the dead on a "spanish" (really a german) ship.

It will be importat to find the crew list on december 1941, i know the captain´s name, i was told by my aunt, but before making it public, it is necessary to confirm it.

Thanks again!!
Titel: Re: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: Darius am 12 März 2020, 22:30:38
Hallo zusammen,

evtl. kann noch jemand etwas aus dem KTB der 36. M-Flottille etwas ergänzen?

Meine Ausgabe ist leider sehr unleserlich.


:MG:

Darius
Titel: Re: MS Pelikaan versenkt december 1941 vor Calais
Beitrag von: Hans Jehee am 13 März 2020, 19:59:20
Hallo Martin,

Ich vermute dass das Problem bei den original Film liegt. Auch bei mich ist es fast unlesbar. Möglich ist das papieren Original in Freiburg lesbar.

Mit Gruss und schönes Wochenende,

Hans