Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die Royal Navy => Royal Navy - Geschichte und Einsätze => Thema gestartet von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 11:27:21

Titel: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 11:27:21
moin,
wie gewünscht, geht es weiter ...  :MZ:

Gesucht sind der nördlichste, östlichste, südlichste und westlichste (nach geographischer Position) Verlust eines Schiffs der Royal Navy in Frieden und Krieg in den letzten 175 Jahren (dieser Zeitraum wurde mit Bedacht gewählt)

N - Smutje Peter: Minensucher Leda + 20.9.1942, 76-30 N 05-00 E (Nordmeer, Konvoi QP.14)
O - Big A: Zerstörer Thracian, + 17.12.1941, 22-18 N 114-10 O (Hongkong)
S - Cord: Zerstörer Sheffield + 10.5.1982, 53-04 S 56-56 W (Falkland-Krieg)
W - harry: Forschungsschiff Terror, + 1848 (?), 68-45 N, 98-56 W (Nordwestpassage)

Viel Schwung beim Ermitteln :O/Y wünscht

Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: harry am 05 Juli 2020, 12:21:52
Hallo,

die nördlichsten Verluste könnten Terror und Erebus der Fränklin-Expedition gewesen sein.
Laut Wiki die Terror etwas nördlicher.

Viele Grüße

harry

Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Hastei am 05 Juli 2020, 12:24:03
hallo,
ob es nun der östlichste Punkt ist, ich weiß es nicht, aber die Bucht von Riga ist m.M.nach schon ziemlich östlich . Wobei ich mich frage, ist der Indische Ozean auch östlich, oder der Pazifik ? Oder das Mittelmeer ?
Also vor gut 100 Jahren, genauer am 5.Dezember 1918, kam                 HMS Cassandra in Verlust. Sie fiel einer deutschen Mine zum Opfer, die noch nicht geräumt war.

Es grüßt der Hastei
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 13:26:48
moin,

Zitat von: harry am 05 Juli 2020, 12:21:52
die nördlichsten Verluste könnten Terror und Erebus der Fränklin-Expedition gewesen sein.
Laut Wiki die Terror etwas nördlicher.
Die Antwort ist richtig :TU:) ... sie steht allerdings an der falschen Stelle :wink:

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 13:28:22
moin, Hastei,

Zitat von: Hastei am 05 Juli 2020, 12:24:03
Also vor gut 100 Jahren, genauer am 5.Dezember 1918, kam                 HMS Cassandra in Verlust. Sie fiel einer deutschen Mine zum Opfer, die noch nicht geräumt war.
Also mit dem Indischen Ozean und besonders dem Pazifik warst Du auf der richtigen Spur.

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Big A am 05 Juli 2020, 13:42:15
Zu Osten:

Könnte HMS "Thrakian" sein, die sich 12/41 im Hafen von Hongkong  selbst versenkte um nicht in die Hände des Feindes zu fallen.

Axel
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 13:52:40
moin, Axel,

Zitat von: Big A am 05 Juli 2020, 13:42:15
Könnte HMS "Thrakian" sein, die sich 12/41 im Hafen von Hongkong  selbst versenkte um nicht in die Hände des Feindes zu fallen.
Ja :MG: top ... allerdings Thracian

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: harry am 05 Juli 2020, 14:34:19
Hallo,

dann kann es nur der westlichste Verlust sein.
Laut Wiki die Terror etwas westlicher.

viele Grüße

harry
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 14:38:10
moin,

Zitat von: harry am 05 Juli 2020, 14:34:19
dann kann es nur der westlichste Verlust sein. Laut Wiki die Terror etwas westlicher.
Ja :MG: top
Forschungsschiff Terror, + 1848 (?), 68-45 N, 98-56 W

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Mark Alt am 05 Juli 2020, 14:43:17
Hallo,

südlichster Verlust vielleicht der Panzerkreuzer Good Hope in der Coronelschlacht (01. 11. 1914), etw Südbreite 37, gerade in Höhe der chilenischen Stadt Coronel.

Gruß
Andreas
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 14:46:40
moin,

Zitat von: Mark Alt am 05 Juli 2020, 14:43:17
südlichster Verlust vielleicht der Panzerkreuzer Good Hope in der Coronelschlacht (01. 11. 1914), etw Südbreite 37, gerade in Höhe der chilenischen Stadt Coronel.
gute Idee :TU:)
aber der gesuchte Verlust erfolgte viele Jahre später auf der anderen Seite des Kontinents

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Cord am 05 Juli 2020, 15:01:28
Hallo Urs,

Süd:

Zerstörer SHEFFIELD, 4. Mai 1982

Bzw.

Zerstörer COVENTRY, 25. Mai 1982.
Grüße Cord
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 15:39:47
moin,

Zitat von: Cord am 05 Juli 2020, 15:01:28
Süd: Zerstörer SHEFFIELD, 4. Mai 1982
Ja :MG: top
allerdings sank das Wrack erst am 10.5.1982, auf 53o04' S 56o56' W

Coventry sank mehr als 100 sm weiter nördlich.

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:06:24
HMS Achates bei der (deutschen) Operation Regenbogen auch Gefecht im Nordmeer genannt.

Achates kenterte und sank auf 73° 3′ 0″ N, 3° 42′ 0″ 
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:08:25
Bei der "Schlacht" wurde auch ein Minensucher vernichtet. Den muß ich noch überprüfen.
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:12:23
Schlacht in der Barentsee am 31. Dezember 1942

HMS Bramble   73°18′N 30°06′O

Ja der ist noch weiter nördlich, wenn ich mich nicht irre.

edit
Ach so ja - der Versuch gilt natürlich für Nord  :O/Y
außerdem das Datum hinzugefügt.
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 16:20:09
moin, Peter,

Zitat von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:12:23
Schlacht in der Barentsee: HMS Bramble   73°18′N 30°06′O

Ja der ist noch weiter nördlich, wenn ich mich nicht irre.

edit Ach so ja - der Versuch gilt natürlich für Nord  :O/Y
:TU:) für Typ, Gebiet und Jahr

Der Verlust betrifft tatsächlich einen Minensucher im Nordmeer 1942 ... aber einen anderen

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:22:02
SoSo  :?
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:28:06
Geleitzug PQ 17 Unternehmen Rösselsprung war es nicht. Nur Frachtschiffe und Tanker versenkt - soweit ich das sehe.
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Sven L. am 05 Juli 2020, 16:29:35
Zitat von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 15:39:47
moin,

Zitat von: Cord am 05 Juli 2020, 15:01:28
Süd: Zerstörer SHEFFIELD, 4. Mai 1982
Ja :MG: top
allerdings sank das Wrack erst am 10.5.1982, auf 53o04' S 56o56' W

Coventry sank mehr als 100 sm weiter nördlich.

Gruß, Urs

Hallo Urs,

sank die General Belgrano Torpediert am 30. Apr. 1982, Untergang am 2. Mai, nicht südlich der Inselgruppe, während die englischen Schiffe sämtlich nördlich der Inselgruppe untergingen?

Koordinaten 55 ° 24 'südlicher Breite und 61 ° 32' westlicher Länge
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:35:32

September 20 - Minesweeper LEDA (815t, 1938),  U-Boot Torpedo, 

76.48N 06.00E
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:37:02

Ist das nicht Grönlandsee? Jedenfalls ist der recht weit im Norden.
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:57:35
@ Sven

Ich glaube mal General Belgrano war nicht in der Royal Navy.

Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 17:01:54
moin, Sven,

Zitat von: Sven L. am 05 Juli 2020, 16:29:35
sank die General Belgrano Torpediert am 30. Apr. 1982, Untergang am 2. Mai, nicht südlich der Inselgruppe, während die englischen Schiffe sämtlich nördlich der Inselgruppe untergingen?

Koordinaten 55 ° 24 'südlicher Breite und 61 ° 32' westlicher Länge
zu Belgrano ja, zu den Briten nein.

nur Coventry und Atlantic Conveyor sanken nördlich der Falklands
Die Fregatten Ardent und Antelope sanken im Falkland Sund
Landungsschiff Sir Galahad (RFA) sank an der Südostküste
und Sheffield sank auf offener See südöstlich der Falklands.

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 17:04:09
moin, Peter,

Zitat von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 16:35:32
September 20 - Minesweeper LEDA (815t, 1938),  U-Boot Torpedo,  76.48N 06.00E
Ja :MG: top  nach dieser Quelle allerdings auf 05.00 E
https://www.uboat.net/allies/warships/ship/3678.html

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 17:05:55
da muss ich noch mal meine Quelle überprüfen,

Das U-Boot das den Torpedo abgefeuert hat, war wohl U 435 (Strelow).

edit.
Meine ist eine Drittquelle. ich denke 05.00 E ist die richtige Angabe.
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Urs Heßling am 05 Juli 2020, 17:09:18
moin,

damit ist das kleine Sonntagsrätsel auch schon beendet :O/Y

Ich bedanke mich bei den Mitratern :TU:), freue mich über alle Mitleser :-) und hoffe, gezeigt zu haben, daß es nicht allzu schwer ist, selbst einmal ein solches Rätsel zu "bauen" :wink:

Gruß, Urs
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Smutje Peter am 05 Juli 2020, 17:11:42
Danke Urs  :MG:
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Cord am 05 Juli 2020, 19:17:53
Danke Urs, für den kurzweiligen Zeitvertreib...

Grüße Cord  :MG:
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Sven L. am 06 Juli 2020, 00:06:49
Besten Dank Urs  :MG:
Titel: Re: Sonntagsrätsel (IV)
Beitrag von: Big A am 06 Juli 2020, 08:03:01
ZitatJa :MG: top ... allerdings Thracian

Moin Urs,

danke für das Rätsel und die Korrektur...


Axel