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Flotten der Welt => Die Rote Flotte und die russischen Marinen => Die Rote Flotte und die russischen Marinen - Schiffe => Thema gestartet von: Huszar am 19 Februar 2005, 16:00:51

Titel: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Huszar am 19 Februar 2005, 16:00:51
Hier einige Infos:

Aurora:
Die Aurora wurde zwischen 1896-1902 in St.Petersburg gebaut, und wurde alsgroßer Kreuzer klassifiziert.  Sie nahm an der SChlacht bei Tschusima teil, und konnte nach Manila entkommen, wo sie interniert wurde.
Im 1WK wurde sie zu Küstenschutzaufgaben eingesetzt. Nach der REvolution gehörte sie zu den wenigen Schiffen, die noch brauchbar waren.
Im 2WK war sie aber schon zu veraltet, als dass sie noch eingesetzt werden konnte, und ankerte auf der Newa. Viele der Geschütze wurden ausgebaut, und an Land eingesetzt. Sie wurde mehrmals beschädigt. Nach dem Krieg wurde sie wieder in Stand gesetzt, und blieb bis heute als Museumsschiff erhalten.

Daten (im 2WK Sie wurde mehrmals umgerüstet)
Verdrangung: 7271 t
Abmessungen: 127 / 17 / 7m
Panzerung: Deck: 76+50mm
                Aufbauten: 152mm
                Geschütztürme: 76mm
Geschwindigkeit: 20 Knoten
Bewaffnung: 9*130mm, 2*76mm, 5*45mm
Besatzung: 447 Mann

Cerwonaja Ukraina:
Während des Ersten Weltkrieges begann Russland mit dem Bau von 8 modernen leichten Kreuzern (2 in Reval, 2 in St.Petersburg, 4 in Nikolajew). Der Bau verzögerte sich aber deutlich, und keiner der Kreuzer wurde während des Krieges fertig gestellt. In den 20er Jahren hat man aber 4 der besterhaltenen Rohbauten fertig gestellt. Wegen den änderungen gab es aber deutliche Unterschiede in der endgültigen Ausführung.
Cerwona Ukraina wurde in Nikolajew gebaut, diese Serie war etwas größer, als die Schiffe für die Baltenflotte. Sie wurde 1927 fertig gestellt (bei einem Baubeginn in 1913).
Im 2WK wurde sie am 12.11.1941 vor Sewastopol durch Bomben im flachen Wasser versenkt. Einige Geschützte wurden ausgebaut, und an Land eingesetzt. Das Wrack wurde schliesslich am 02.04.1942 durch Luftagriff vollkommen zerstört.

Daten:
Verdrangung:6934 t
Abmessungen: 158,4 / 15,3 / 6,5 m
Panzerung: Gürtel: 76mm
Deck: 25mm
Aufbauten: 50 mm
Geschütztürme: 50mm
GEschwindigkeit: 25 Knoten
Besatzung: 750 Mann
Bewaffnung: 15*130mm, 6*76mm, 12*12,7mm, 12*533mm

Krasnij Krim:

Schwesterschiff der Cer.Ukr.. Wurde bis 1928 in Reval und in St.Petersburg gebaut. Die Bewaffnung und das Aussehen unterschieden sich etwas. Sie wurde 1942 beschädigt, wurde aber wieder repariert, und erst 1960 verschrottet.

Daten:
Verdrangung: 7994 t
Abmessungen: 158,4 / 15,36 / 6,65m
Geschwindigkeit: 22 Knoten
Bewaffnung: 15*130mm, 6*100mm, 4*45mm, 10*37mm, 7*12,7mm, 6*450mm

Krasnij Kavkaz:
Halbschwester der o.a. Um den Kampfwert zu steigern, wurde beschlossen, 180mm Geschütze in Türmen anstatt der Kasamaten-130er zu benützen. Das Schiff wurde erst 1932 fertig.
Das Schiff wurde während des 2WKes mehrmals beschädigt (29.12.1941 Artillerie, 04.01.1942 Bomben, 01.1943 Artillerie), doch gelang es immer, sie zu reparieren. Im Sommer 1950 wurde das Schiff als Zielschiff für Raketenversuce versenkt.
Daten:

Verdrangung: 9030 t
Abmessungen: 169,5 / 15,71 / 6,59m
GEschwindigkeit: 29 Knoten
Bewaffnung: 4*180mm, 10*100mm, 4*45mm, 8*37mm, 6*533mm

Quelle: BAK/Csonkaréti/Lévay/Sárhidai: Hadihajók (Kriegsschiffe), Budapest: Zrínyi, 1984
Haditechnika (Militartechnik), Sonderausgabe 2002

mfg

alex
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Der Hesse am 05 Dezember 2006, 19:45:37
weitere Hinweise/Ergänzungen hier
http://homepages.fh-giessen.de/~hg6339/data/ru/cruisers/index_cruisers-ru.htm

Die Seiten werden demnächst mal wieder überarbeitet
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Warjag am 05 Dezember 2006, 20:13:29
Danke, Der Hesse!

Wenn die Seiten überarbeitet werden, dann wird es besser, wenn die "Askold" und die "Bogatyr"-Klasse nicht als "Armoured", sondern als "Protected" bezeichnet werden... ;)

Und noch eine kleine Richtigstellung: das Wort "Chervona" übersetzt man aus dem Ukrainischen als "Rot" ("Red", nicht "Black") :)
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Der Hesse am 05 Dezember 2006, 21:13:15
An der "Klassifizierung" arbeite ich noch.
Da gehen die Begriffe ziemlich durcheinander.

Einige Info habe ich von einem in Marineangelegenheiten interessierten Russen.
Den muss ich eh mal wieder wegen der Zerstörer/Torpedoboote abklopfen
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Warjag am 05 Dezember 2006, 21:54:21
Hallo Der Hesse,

Zitateinem in Marineangelegenheiten interessierten Russen
Das bin ich doch... :-D :-D :-D

Wenn Du Fragen über die Zerstörer / T-Boote oder noch etwas hast, bin ich oft hier... :wink:
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Der Hesse am 05 Dezember 2006, 21:58:30
Ich möchte mal - wahrscheinlich zwischen den Jahren - den angesammelten Staub etwas entfernen.
Von einer DB-gestützten Neuauflage der Site habe ich inzwischen Abstand genommen
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 03 Februar 2008, 16:05:57
Hallo!

Der Kreuzer "Krasnij Krim" tritt in Sewastopol 05.11.1944 ein.
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 03 Februar 2008, 16:10:25
Den Kreuzer "Cervonaja Ukraina" in Istanbul.

Grüße

Alex
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 17 Februar 2008, 07:24:36
Hallo!

Der Kreuzer "Chervona Ukraina".

Der Kreuzer "Krasny Krim".

Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 17 Februar 2008, 07:29:00
Des Kreuzers "Chervona Ukraina" (links) und "Krasny Kavkaz" in Sewastopol. 30 Jahre.

Grüße

Alex
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 09 März 2008, 15:07:11
noch zwei Fotografien
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: kalli am 09 März 2008, 17:04:08
Diese Kreuzer gehören zu meinen "Lieblingen"--Любимцам :MG:
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: rosenow am 10 März 2008, 12:52:51
Hallo, habe hier noch einen alten Pappdeckel aus vergangenen Zeiten gefunden, wenn es erlaubt ist stelle ich das Bild ein.
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 13 März 2008, 20:31:29
Hallo!

Den leichten Kreuzer "Krasnij Kavkas" und das U-boot Typ "Tsch".

Grüße

Alex
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: kalli am 13 März 2008, 20:44:58
Danke Alex für die Bilder :MG:.
Aber geht es nicht ein wenig kleiner? Für eine Bildschirmansicht würde ich 640x480px empfehlen. Vielleicht kann es auch ein wenig mehr sein.
Da hätten wir eine bessere Ansicht. top
Das möchte ich auch für Bildeinstellungen anderer Mitglieder empfehlen. Schaut doch nach dem Einstellen der Bilder doch bitte selbst euer Ergebnis noch einmal an und korrigiert anschließend entsprechend.

Unter Tipps und Tricks könnt ihr euch auch gut austauschen und Fragen stellen.
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Teddy Suhren am 13 März 2008, 21:10:20
Hai

Klasse Fotos.
Ich seh drei Uboote. Wo ist den das Bild aufgenommen?

Klugscheißermodus an:
Bild anklicken - rechte Maustaste - "Grafik anzeigen".  :O/Y
Modus aus
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: kalli am 13 März 2008, 21:20:23
@Teddy,

das ist mir dann aber wiederum zu mickrig- sagt Kalli der Klugscheißer :O/Y
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Teddy Suhren am 13 März 2008, 22:10:50
Hai

Erst das Bild anklicken - es wird zu groß für den Bildschirm - dann irgendwo auf dem zu großen Bild rechte Maustaste und "Grafik anzeigen". Das Bild wird dann auf die Bildschirmgröße angepasst. :MG:
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: kalli am 13 März 2008, 22:22:28
Danke Teddy für den Tipp, hat geklappt :MG:, war bei einigen Bildern auch noch nicht so gut.
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 23 März 2008, 14:17:24
Hallo!

Ich werde die grossen Fotografien auf dem Server "radikal.ru" jetzt ausstellen .

Das Unterseeboot "Tsch-209" und der Kreuzer "Komintern" .

(http://i002.radikal.ru/0803/e8/2f10330a47b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0803/e8/2f10330a47b5.jpg.html)

Grüße
Alex
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Warjag am 27 März 2008, 23:27:51
Oh, klasse!

Noch nicht gesehen... Wann ist das Foto aufgenommen worden?
Известна ли дата снимка? (хоть приблизительно)
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 28 März 2008, 12:27:14
Похоже, что нет. Если только заниматься анализом всяких данных, типа есть сетеразрезатель или нет, когда лодка погибла и т.п.

Все эти фотографии Костриченко с Одайником на "балансере" вывешивали. Если хоть какие-то данные были - то пишут. Хотя... Кто этих коллекционеров разберет...
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Warjag am 28 März 2008, 19:51:22
Понятно... :) Щ-209, кстати, не погибла... ;)
Alles klar... :)
Also zuerst kann man nur sagen zwischen 1937 und 1942...
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Warjag am 28 März 2008, 19:53:36
Das U-Boot "Sch-209" gab es noch 1999 in Otschakov...
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Warjag am 28 März 2008, 20:14:07
Zitat von: Teddy Suhren am 13 März 2008, 21:10:20
Ich seh drei Uboote.
Ich denke: Sch-, L- und S-Klasse...
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Matross am 28 März 2008, 20:24:30
Ich habe 8 Jh lang Russisch gelernt. Damals habe ich nie gewundert, dass ich die Sprache auch fuer Hobby-Angelegenheiten verwenden werde. Leider - nicht ausgeuebt vierliert man die Kenntnisse. Jetz leider nur "passiv". Mit Sprechen haette ich richtig probleme  :roll:

Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Spee am 28 März 2008, 20:26:03
@Matross,

6 Jahre Russischunterricht und mir geht's nicht besser als dir. Wer ahnt auch, daß man das nochmal gebrauchen könnte  :roll: .
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: kalli am 28 März 2008, 20:31:21
@Spee, Matross,

rein lesetechnisch kommt man wieder rein. Sprechen glaube ich nicht :-)
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: kalli am 29 März 2008, 16:25:13
Kreuzer Aurora 1916
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 29 März 2008, 17:45:25
Ich studierte die deutsche Sprache 6 Jahre in der Schule und 4 Jahre im Institut. Und schon erinnere ich nichts mich.  :-D
Man muß den elektronischen Übersetzer benutzen. :cry:

Kreuzer "Cervonaja Ukraina", 1935.

(http://i036.radikal.ru/0803/d4/c44996593343t.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0803/d4/c44996593343.jpg.html)

Grüß
Alex
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 12 April 2008, 07:21:18
Hallo!

Kreuzer "Cervonaja Ukraina" in Sevastopol.

(http://i034.radikal.ru/0804/d4/977d6bd5a932t.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0804/d4/977d6bd5a932.jpg.html)

"Krasnij Kavkaz"

(http://i047.radikal.ru/0804/d6/7f2929ed0994t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0804/d6/7f2929ed0994.jpg.html)

Grüß
Alex

Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Alex Shenec am 04 Mai 2008, 16:55:53
Hallo!

weiter

"Komintern" 06.20.1941. Zwei Tage bis zum Anfang des Krieges.

(http://i030.radikal.ru/0805/ce/23ca79c07ce3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0805/ce/23ca79c07ce3.jpg.html)


Das Schlachtschiff "Parizhskaj  Kommuna", des leichten Kreuzers "Profintern/Kracnij Krim" und "Chervona Ukraina" und 3 Zerstörer Typ "Novik".

(http://i001.radikal.ru/0805/1f/39eb5050b49ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0805/1f/39eb5050b49f.jpg.html)


Schöne Grüße
Alex
Titel: Re: Kreuzer Aurora, Cervonaja Ukraina und Krasnij Krim
Beitrag von: Tostan am 18 Dezember 2009, 10:59:45
Aktuelles:
Die Aurora wird ja immer noch im Register der Kriegsmarine geführt. Sie ist also kein Denkmal, sondern immer noch ein Kriegsschiff.

Wegen einer wüsten VIP-Party an Bord könnte es nun dazu kommen, dass das Schiff diesen Status verliert. Siehe Artikel auf petersburg.aktuell.ru (http://www.petersburg.aktuell.ru/petersburg/stadtnews/nach_vip-fete_schiff_nr_1_fliegt_aus_der_kriegsmarine_1198.html).

Schade drum ... was kann das Schiff dafür?