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Flotten der Welt => Die Royal Navy => Royal Navy - Schiffe => Thema gestartet von: Urs Heßling am 04 September 2020, 10:47:20

Titel: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 10:47:20
moin,

zum Aufbautraining für Graue Zellen gibt`s heute einmal mehr ein Freitagsrätsel ...

Es gab in der Royal Navy viele nach Personen benannte britische Kriegsschiffe ...

Einmal, traditionell, mit den Namen der Monarchen : Henry Grace à Dieu, Royal James, Royal Charles (2), Royal William, Royal George (7!), Victoria, King Edward VII, Queen Elizabeth, King George V (2) ...

... und ebenso, mit Namen von Admiralen: Drake, Hawkins, Effingham, Raleigh, Frobisher, Blake, Russell, Anson, Benbow, Hawke, Rodney, Howe, Jervis, Hood, Nelson, Barham, Collingwood, Cochrane ...

In diesem Zusammenhang nun 3 + 1 Fragen:

1. Welcher Serien-Schiffstyp EDIT: gebaut zwischen 1928 und 1943, wurde routinemäßig nach Seeoffizieren (und nicht nur Admiralen) benannt ?
Spee: die Flottillenführer (Destroyer Leader) der Zerstörer der "Alphabet"-Klassen

2. Die Schiffe welcher Klasse (und welchen Typs) trugen die Namen von Generälen ?
maxim: Monitore der Lord Clive-, Marshal Ney- und Abercrombie-Klasse (1. Weltkrieg) sowie der Roberts-Klasse (2. Weltkrieg)

3. Welche (vier) Schiffe des 20. Jahrhunderts hatten die Namen berühmter Literaten ?
Violoncello: Scott, Kipling
Spee: Shakespeare, Spenser

... und die Kniffelfrage: Die Royal Navy hatte im 1. Weltkrieg zwei Schiffe, die nach derselben Person benannt waren, aber verschiedene Namen trugen. Welche ?
Mark Alt: King George V und Emperor of India
EDIT/Hinweis:Die eigentlich gesuchte Person war Kapitän, dann Admiral.
Das zweite der gesuchten Schiffe entkam schwer beschädigt deutschen Torpedobooten
Mark Alt: Schlachtschiff Exmouth und Zerstörer Pellew

Viel Spaß beim Nachdenken und Ermitteln !

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: smutje505 am 04 September 2020, 11:03:46
zu 3. Zwei DSR Schiffe trugen den Namen "Theodor Storm" und "Theodor Fontane"
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 11:22:28
moin, Hartmut,

Zitat von: smutje505 am 04 September 2020, 11:03:46
zu 3. Zwei DSR Schiffe trugen den Namen "Theodor Storm" und "Theodor Fontane"
Das ist richtig ... aber ...diese Schiffe gehörten (meines Wissens) nie zur Royal  Navy.

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: smutje505 am 04 September 2020, 11:24:11
Sorry Urs-erst lesen dann antworten  :wink:
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 11:32:50
moin, Hartmut,

Zitat von: smutje505 am 04 September 2020, 11:24:11
erst lesen dann antworten
:MG: top

Wie oft habe ich das schon im Rahmen eines meiner Rätsel geschrieben ...

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Mark Alt am 04 September 2020, 13:02:43
Moin,

Antwort auf die Plus-Frage: King George V und Emperor of India. Beide Schlachtschiffe wurden nach dem britischen Monarchen benannt.

Gruß
Andreas

Edit: Pre-dreadnought Prince George war auch nach dem britischen König benannt, 1896 war er noch Prinz. Also eine Person, drei Schiffe.

EDIT Nr. 2.: Also erst aufmerksam lesen - am besten zweimal oder noch mehr -  und dann schreiben. Monrachen wurden schon von Urs erwähnt.  :BangHead:
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 14:07:41
moin,

Zitat von: Mark Alt am 04 September 2020, 13:02:43
Antwort auf die Plus-Frage: King George V und Emperor of India. Beide Schlachtschiffe wurden nach dem britischen Monarchen benannt.

Edit: Pre-dreadnought Prince George war auch nach dem britischen König benannt, 1896 war er noch Prinz. Also eine Person, drei Schiffe.

EDIT Nr. 2.: Also erst aufmerksam lesen - am besten zweimal oder noch mehr -  und dann schreiben. Monrachen wurden schon von Urs erwähnt.  :BangHead:
War aber eine so gute Antwort - daran hatte ich selbst nicht gedacht - das ich sie aufnehme.
Die Frage nach der Person - ein Kapitän, später Admiral - bleibt bestehen.

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Violoncello am 04 September 2020, 16:49:05
Hallo Urs,

zur Frage 3 habe ich leider bislang nur zwei Angebote:

1. "HMS Scott", ein Zerstörer des 1. Weltkrieges (nach dem schottischen Nationaldichter Walter Scott) und
2. "HMS Kipling" (F 91), ein Zerstörer der K-Klasse (nach dem "Dschungelbuch"-Autoren Rudyard Kipling benannt).

Viele Grüße

Violoncello
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 17:04:49
moin,

Zitat von: Violoncello am 04 September 2020, 16:49:05
zur Frage 3 habe ich leider bislang nur zwei Angebote:
1. "HMS Scott", ein Zerstörer des 1. Weltkrieges (nach dem schottischen Nationaldichter Walter Scott) und
2. "HMS Kipling" (F 91), ein Zerstörer der K-Klasse (nach dem "Dschungelbuch"-Autoren Rudyard Kipling benannt).
2 x ja  :MG: top  ... bei 1. bist Du den anderen beiden schon sehr nah ...

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: maxim am 04 September 2020, 17:30:01
Ich bin mir nicht sicher, was mit dem Serienschiffstyp gemeint ist. Eine Reihe von Schlachtschiffen wurden in dem Zeitraum nach Admiralen benannt: Nelson, Rodney, Anson, Howe...

Aber ich glaube nicht, dass das gemeint ist.

Deshalb zu Frage 2:
HMS Roberts und HMS Abercrombie?
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 18:24:50
moin,

Zitat von: maxim am 04 September 2020, 17:30:01
Ich bin mir nicht sicher, was mit dem Serienschiffstyp gemeint ist. Eine Reihe von Schlachtschiffen wurden in dem Zeitraum nach Admiralen benannt: Nelson, Rodney, Anson, Howe... Aber ich glaube nicht, dass das gemeint ist.
Richtig geschlossen :TU:) 
Die Schiffe waren deutlich kleiner ... und, wie schon gesagt, nicht nur nach Admiralen benannt.
Um es deutlicher zu machen: Die Schiffe waren ein besonderer Typ einer Reihe von Serien ...

Zitat von: maxim am 04 September 2020, 17:30:01
Deshalb zu Frage 2: HMS Roberts und HMS Abercrombie?
Ja  :MG: top
... und was ist mit dem 1. Weltkrieg ?  :wink:

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: maxim am 04 September 2020, 18:27:44
Die Monitore der Lord Clive-Klasse:  auch alles Generäle, u.a. Prince Eugen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Clive-class_monitor (https://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Clive-class_monitor)

/edit:
auch Marshal Ney-Klasse:
https://en.wikipedia.org/wiki/Marshal_Ney-class_monitor (https://en.wikipedia.org/wiki/Marshal_Ney-class_monitor)

und die erste Abercrombie-Klasse
https://en.wikipedia.org/wiki/Abercrombie-class_monitor (https://en.wikipedia.org/wiki/Abercrombie-class_monitor)
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 18:33:10
moin, maxim,

Zitat von: maxim am 04 September 2020, 18:27:44
Die Monitore der Lord Clive-Klasse:  auch alles Generäle, u.a. Prince Eugen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Clive-class_monitor (https://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Clive-class_monitor)

/edit: auch Marshal Ney-Klasse:
https://en.wikipedia.org/wiki/Marshal_Ney-class_monitor (https://en.wikipedia.org/wiki/Marshal_Ney-class_monitor)

und die erste Abercrombie-Klasse
https://en.wikipedia.org/wiki/Abercrombie-class_monitor (https://en.wikipedia.org/wiki/Abercrombie-class_monitor)
Frage 2 ist damit beantwortet :MG: top

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: MCH am 04 September 2020, 18:42:46
1. Welcher Serien-Schiffstyp EDIT: gebaut zwischen 1928 und 1943, wurde routinemäßig nach Seeoffizieren (und nicht nur Admiralen) benannt ?

Hi............  es handelt sich hier um die Engl. Capitain Klasse ,welche aus den 78 Geleitzerstörern(DE) der Evarts und Buckley bestanden.
Mich irretiert aber das Datum....gebaut zwischen 1928  :? :?


                   bosun MCH
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 18:45:16
moin,

Zitat von: MCH am 04 September 2020, 18:42:46
1. Welcher Serien-Schiffstyp EDIT: gebaut zwischen 1928 und 1943, wurde routinemäßig nach Seeoffizieren (und nicht nur Admiralen) benannt ?

Hi............  es handelt sich hier um die Engl. Capitain Klasse ,welche aus den 78 Geleitzerstörern(DE) der Evarts und Buckley bestanden.
Mich irretiert aber das Datum....gebaut zwischen 1928  :? :?
Du ahnst es schon: die Antwort ist Nein.
Ich wiederhole es noch einmal: Die Schiffe waren ein besonderer Typ einer Reihe von Serien.

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Mark Alt am 04 September 2020, 21:09:34
Die Antwort auf die Bonus-Frage:

Schlachtschiff Exmouth und Zerstörer Pellew.
Edward Pellew war 1st Viscount Exmouth. Der nach ihm benannte Zerstörer wurde im Seegefcht vor Bergen von deutschen Zerstörer beschädigt.

Andreas
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 21:22:36
moin,

Zitat von: Mark Alt am 04 September 2020, 21:09:34
Die Antwort auf die Bonus-Frage:
Schlachtschiff Exmouth und Zerstörer Pellew.
Edward Pellew war 1st Viscount Exmouth. Der nach ihm benannte Zerstörer wurde im Seegefcht vor Bergen von deutschen Zerstörer beschädigt.
Super :MG: top

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Mark Alt am 04 September 2020, 22:18:22
Ich möchte nicht mal den Eindruck erwecken, dass ich unersättlich wäre, aber wenn die Monarchen hier doch erlaubt sind, dann habe ich vier Lösüngspaare gefunden. Die heissen dann:

King George V – Emperor of India  top
King George V – Prince George top
Emperor of India – Prince George top
Pellew – Exmouth
top

:TU:)
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 22:31:40
moin,

ja :O/Y ... Da wäre mir eine Antwort zu den Fragen 1 und 3 allerdings lieber.  :-D

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Spee am 04 September 2020, 22:37:59
Servus,

zu Frage 3:

"Shakespeare" und "Spenser" der "Shakespeare"Flottillenführer-Klasse (auch Thornycroft-Leader genannt).
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 22:40:02
moin, Thomas,

Zitat von: Spee am 04 September 2020, 22:37:59
zu Frage 3:  "Shakespeare" und "Spenser" der "Shakespeare"Flottillenführer-Klasse (auch Thornycroft-Leader genannt).
Ja :MG: top - Frage 3 ist damit beantwortet

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 23:01:09
moin,

ein kleiner Hinweis zu Frage 1 :
Zitat von: Urs Heßling am 04 September 2020, 18:45:16
Die Schiffe waren ein besonderer Typ in einer Reihe von 24 Serien.

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Spee am 04 September 2020, 23:10:32
Servus,

ich vermute, die Frage bezieht sich auf die flottilla-leader der A to I Zerstörer.

A = Codrington
B = Keith
C = Kempenfelt
D = Duncan
E = Exmouth
F = Faulknor
G = Grenville
H = Hardy
I = Inglefield
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 23:16:38
moin, Thomas,

Zitat von: Spee am 04 September 2020, 23:10:32
ich vermute, die Frage bezieht sich auf die flottilla-leader der A to I Zerstörer.

A = Codrington
B = Keith
C = Kempenfelt
D = Duncan
E = Exmouth
F = Faulknor
G = Grenville
H = Hardy
I = Inglefield
Bravo :MG: top

... und alle weiteren von Jervis (J) über Napier (N) bis Grenville (II) (U), Hardy (II) (V), Kempenfelt (W) und Myngs (Z)

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 04 September 2020, 23:20:30
moin,

damit ist das Freitagsrätsel rechtzeitig beendet :O/Y

Ich bedanke mich einmal mehr bei allen Teilnehmern :MG: und hoffe, daß es Spaß gemacht und Wissen erweitert hat  8-)

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Spee am 04 September 2020, 23:39:41
Bravo Urs!
Feine Sache von Dir!
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Violoncello am 05 September 2020, 17:44:35
Hallo Urs,

ein großes Dankeschön für diese so kreativen und eben auch allgemeinbildenden Rätselfragen!
Das Mitmachen und Mitlesen hat mir viel Freude bereitet.

Viele Grüße

Violoncello
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 06 September 2020, 09:40:32
Zitat von: Urs Heßling am 04 September 2020, 10:47:20
zum Aufbautraining für Graue Zellen gibt`s heute einmal mehr ein Freitagsrätsel ...
... und zum Testen der Grauen Zellen gibt`s ein kleines Sonntagsrätsel ...

Nicht erlaubt :SO/( :police: sind dabei die Nutzung des Internets (abgesehen vom Lesen dieser Zeilen und dem Eingeben der Lösung  :TT/() oder die von Büchern.

Die Frage lautet:
Drei (3) Schiffe dieses Namens der Royal Navy sanken im 20. Jahrhundert im Kampf ...
... und, kann man sagen, unter spektakulären Umständen. Wie lautet der Name ?

Also: Erlaubt ist nur Nachdenken :ND//) :x  :MV: und Erinnern :wink:

Viel Spaß dabei  !

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: bodrog am 06 September 2020, 10:06:33
Eigentlich fällt mir nur der Name Shark dazu ein
- ein Zerstörer bei Jutland gesunken
- ein U-Boot (glaube 1940 gesunken)
- ein Zerstörer (allerdings an Norwegen abgegeben und in Svenner umbenannt) 1944 gesunken
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: maxim am 06 September 2020, 10:10:57
Es könnte auch einer der Namen einer der Typ 21-Fregatten sein, die im Falkland-Krieg gesunken ist - eventuell wurden Namensvorgänger im Ersten und Zweiten Weltkrieg versenkt. Aber ohne Internet und Bücher kann ich das nicht überprüfen.
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 06 September 2020, 10:12:00
moin,

Zitat von: bodrog am 06 September 2020, 10:06:33
Eigentlich fällt mir nur der Name Shark dazu ein
- ein Zerstörer bei Jutland gesunken
- ein U-Boot (glaube 1940 gesunken)
- ein Zerstörer (allerdings an Norwegen abgegeben und in Svenner umbenannt) 1944 gesunken
Sehr guter Versuch top

Aber nein. Es war immer derselbe Name.

Und: Die Verluste lagen jeweils mehr als 20 Jahre auseinander.

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 06 September 2020, 10:14:26
moin,

Zitat von: maxim am 06 September 2020, 10:10:57
Es könnte auch einer der Namen einer der Typ 21-Fregatten sein, die im Falkland-Krieg gesunken ist - eventuell wurden Namensvorgänger im Ersten und Zweiten Weltkrieg versenkt.
Gute Idee :MG: top

Zitat von: maxim am 06 September 2020, 10:10:57
Aber ohne Internet und Bücher kann ich das nicht überprüfen.
Tja.   Das ist ja ... der Sinn der Übung :wink:

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Spee am 06 September 2020, 12:04:57
Servus,

ohne Internet und Buch sag ich "Ardent".
Falkland, Versenkung der "Glorious" und Skagerrak.
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 06 September 2020, 12:41:34
moin, Thomas,

Zitat von: Spee am 06 September 2020, 12:04:57
ohne Internet und Buch sag ich "Ardent".
Falkland, Versenkung der "Glorious" und Skagerrak.
Auf Dich ist bei solchen Fragen Verlaß :MG: top

Nur die chronologische Reihenfolge ist umgekehrt  :O/Y
Ardent (1916) (https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Ardent_%281913%29)
Ardent (1940) (https://de.wikipedia.org/wiki/HMS_Ardent_%28H41%29)
Ardent (1982) (https://de.wikipedia.org/wiki/HMS_Ardent_%28F184%29)

Ich wünsche Euch noch einen schönen Sonntag :MZ:

Gruß, Urs
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Spee am 06 September 2020, 13:09:14
Servus Urs,

Auf Dich ist bei solchen Fragen Verlaß

Danke für die Blumen.
Wenn es um Zerstörer geht, ja. Die m.E. wichtigste und universellste Waffe im Seekrieg des 20.Jahrhunderts.
Allerdings, wenn es z.B. um U-Boote ginge, wäre ich ziemlich hilflos.
Titel: Re: Namensgebung
Beitrag von: Urs Heßling am 06 September 2020, 13:26:54
moin, Thomas,

Zitat von: Spee am 06 September 2020, 13:09:14
Allerdings, wenn es z.B. um U-Boote ginge, wäre ich ziemlich hilflos.
Dafür haben wir ja Axel Niestlé :MG: und Schorsch :MG: in unserem Kreis :O/Y

Gruß, Urs