Forum Marinearchiv

Technik und Waffen => Formeln und Begriffe => Thema gestartet von: Whinigo am 12 Oktober 2020, 15:51:01

Titel: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Whinigo am 12 Oktober 2020, 15:51:01
Hallo zusammen,

wahrscheinlich werden jetzt viele über meine Laienfrage lachen, ich frage trotzdem.

Ich finde immer wieder Aufnahmen, auf denen die Seile? (nennt man das so) in bestimmten "Legemustern" an Deck liegen. Kann mir bitte jemand erklären, warum dies so gemacht wurde?

Ein sehr einfaches Beispiel ist gerade auf Ebay https://www.ebay.de/itm/Indienststellung-U-Boot-250-Unterseeboot-1943-Kiel-Kriegsmarine-2/401756482741?hash=item5d8a8d6cb5:g:TTwAAOSwPF9cw17h (https://www.ebay.de/itm/Indienststellung-U-Boot-250-Unterseeboot-1943-Kiel-Kriegsmarine-2/401756482741?hash=item5d8a8d6cb5:g:TTwAAOSwPF9cw17h)

Ich meine aber auch Bilder gesehen zu haben, auf denen diese nicht im Kreis gelegt wurden, sondern in anderen Formen.

Danke für Eure Erklärungen.

LG
Nick
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Manfred Heinken am 12 Oktober 2020, 16:18:51
Moin Nick,
das Tauwerk liegt doch sauber aufgeschossen an Deck des Bootes
Alles seemänisch einwandfrei gehandhabt.

Beste Grüße
Manfred Heinken
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Urs Heßling am 12 Oktober 2020, 16:22:47
moin,

Manfred, da bin ich anderer Meinung. Das Legen der Taue in einer "Schnecke" ist nur eine ästhetische "Show".

Ein Tau wird, damit es korrekt benutzt werden kann (Festmachen, Schleppen, usw.) in nebeneinander liegenden "Schleifen" (wie eine Serpentine von oben gesehen) gelegt.

Gruß, Urs
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Whinigo am 12 Oktober 2020, 16:45:40
Zitat von: Urs Heßling am 12 Oktober 2020, 16:22:47
moin,

das Legen der Taue in einer "Schnecke" ist nur eine ästhetische "Show".

Ein Tau wird, damit es korrekt benutzt werden kann (Festmachen, Schleppen, usw.) in nebeneinander liegenden "Schleifen" (wie eine Serpentine von oben gesehen) gelegt.

Gruß, Urs
Zitat von: Manfred Heinken am 12 Oktober 2020, 16:18:51
Moin Nick,
das Tauwerk liegt doch sauber aufgeschossen an Deck des Bootes
Alles seemänisch einwandfrei gehandhabt.

Beste Grüße
Manfred Heinken

Hallo Urs, hallo Manfred,

genau wie Urs es beschreibt, so meinte ich das - danke für die Erklärung!

LG
Nick
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: olpe am 12 Oktober 2020, 21:09:18
Hallo,
hier einige Beispiele von Tampen bei Segelmanövern des russischen Segelschulschiffes "KRUZENSHTERN" (ex. "PADUA") 2007 zur Kieler Woche ...
(Bilder Q: OLPE)
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Urs Heßling am 13 Oktober 2020, 22:35:40
moin,

Zitat von: olpe am 12 Oktober 2020, 21:09:18
mit Sandaletten vor den Tampen ...
,,, die, wenn ich es richtig sehe, sich auch noch "queren"  :roll:

Zitat von: olpe am 12 Oktober 2020, 21:09:18
ganz ordentlich aufgeschossen
:TU:)

Gruß, Urs
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: olpe am 13 Oktober 2020, 23:20:25
Hallo,
Zitat von: Urs Heßling am 13 Oktober 2020, 22:35:40
Zitat von: olpe am 12 Oktober 2020, 21:09:18
mit Sandaletten vor den Tampen ...
,,, die, wenn ich es richtig sehe, sich auch noch "queren"  :roll:

... wenn ich mich recht erinnere, war das auf dem zweiten Bild der Nachal'nik (Chef) der Fockmastgang - ein Mann der Stammbesatzung ... daher wohl auch die exotische Fußbekleidung ... aber die Stammies liefen eh mit recht eigener Bekleidung umher ...  :|
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: smutje505 am 14 Oktober 2020, 14:24:11
Hier noch einige Bilder der "Kruzenstern" und der "Sedov"
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: smutje505 am 14 Oktober 2020, 14:25:22
Teil 2
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Rheinmetall am 15 Oktober 2020, 13:31:27
Zitat von: Whinigo am 12 Oktober 2020, 16:45:40
Zitat von: Urs Heßling am 12 Oktober 2020, 16:22:47
moin,

das Legen der Taue in einer "Schnecke" ist nur eine ästhetische "Show".

Ein Tau wird, damit es korrekt benutzt werden kann (Festmachen, Schleppen, usw.) in nebeneinander liegenden "Schleifen" (wie eine Serpentine von oben gesehen) gelegt.

Gruß, Urs
Zitat von: Manfred Heinken am 12 Oktober 2020, 16:18:51
Moin Nick,
das Tauwerk liegt doch sauber aufgeschossen an Deck des Bootes
Alles seemänisch einwandfrei gehandhabt.

Beste Grüße
Manfred Heinken

Hallo Urs, hallo Manfred,

genau wie Urs es beschreibt, so meinte ich das - danke für die Erklärung!

LG
Nick

Wenn es Urs nicht weiß, wer dann ?
Er ist schließlich vom Fach.  :TU:)  :MG:

Beste Grüße,

Matze
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Urs Heßling am 15 Oktober 2020, 13:59:03
moin,

@Hartmut   - schöne Bilder :TU:)

Seile siehe https://www.youtube.com/watch?v=whnK8-hoRE0 (https://www.youtube.com/watch?v=whnK8-hoRE0) ab 3:03

Gruß, Urs
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: smutje505 am 15 Oktober 2020, 14:22:50
Bild 8 Sedov Kiel- Das Legen der Taue in einer "Schnecke" ist nur eine ästhetische "Show".
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: olpe am 16 Oktober 2020, 21:52:10
Hallo,
man lernt nie aus ... gut, dass es das FMA gibt: bis Dato war mir nicht bekannt, dass die zu einer "Schnecke" kunstvoll aufgeschossene Leinen/Tauwerk an Bord "Flämische Scheibe" heißt ... siehe  --/>/> klick (https://de.wikipedia.org/wiki/Aufschie%C3%9Fen_einer_Leine) ... Ich gebe Urs aber Recht, es ist eher eine ästhetische Show des Deckspersonals ... sieht eben gut aus ...  :-) ...
Grüsse
OLPE 
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Schorsch am 17 Oktober 2020, 07:59:14
Hallo zusammen,

da ausgehend vom Bild des Themenstarters von den Praktikern über gute und schlechte Seemannschaft geredet wurde, möchte ich als "Buchgelehrter" meinen Senf auch noch dazugeben.

Mir ist z.B. aufgefallen, dass das Tauwerk auf dem Ausgangsbild falsch herum aufgeschossen wurde. Bei einem rechtsgeschlagenen Tauwerk, wie es auf dem Bild erkennbar ist, steht die gemeinhin die Forderung, es (vom freien Tauende her gesehen) im Uhrzeigersinn aufzuschießen. Damit versucht man das Aufdrehen des Tauwerks bzw. das Bilden von Kinken durch das Eindrehen von Törns in die Leine zu verhindern.

Quelle: Scharnow, Prof. Dr. sc. nat. U.: "Seemannschaft I - Seemännische Grundlagen - 7. durchgesehene Auflage"; Transpress Verlag, Berlin, 1982, S. 100ff - dort insbes. S. 106 - und S. 206ff

Mit freundlichen Grüßen
Schorsch
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: olpe am 23 Oktober 2020, 16:54:27
Hallo,
was die marinierten Altvorderen hier --/>/> klick (https://f-old.a0z.ru/3d/c7/3dc777413806e48ecfe0b15610ebdb3e.jpg) auf dem russischen Geschwader-Panzerschiff ,,IMPERATOR NIKOLAY I" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Император_Николай_I_(броненосец)#/media/Файл:ImperatorNikolaiI1886-1905.jpg) im Hinblick auf das Aufschiessen der Taue betreiben, ist wohl doch etwas übertrieben ... oder aber der Imperator Nikolay II. (https://de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_II._(Russland)#/media/Datei:Nicholas_II_by_Boissonnas_&_Eggler_c1909.jpg) hat sich zu einem Besuch angekündigt ... :wink:  :O/Y ...
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Kuk am 23 Oktober 2020, 23:58:56
Zitat von: olpe am 23 Oktober 2020, 16:54:27
Hallo,
was die marinierten Altvorderen hier --/>/> klick (https://f-old.a0z.ru/3d/c7/3dc777413806e48ecfe0b15610ebdb3e.jpg) auf dem russischen Geschwader-Panzerschiff ,,IMPERATOR NIKOLAY I" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Император_Николай_I_(броненосец)#/media/Файл:ImperatorNikolaiI1886-1905.jpg) im Hinblick auf das Aufschiessen der Taue betreiben, ist wohl doch etwas übertrieben ... oder aber der Imperator Nikolay II. (https://de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_II._(Russland)#/media/Datei:Nicholas_II_by_Boissonnas_&_Eggler_c1909.jpg) hat sich zu einem Besuch angekündigt ... :wink:  :O/Y ...
Grüsse
OLPE

Hallo
Das hat mit  Aufschiessen nix zutun das wird ein Fender
Schönen Gruß von der Ostsee
kuk
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: olpe am 06 November 2020, 20:59:19
Hallo,
ich habe mich nochmals der Frage angenommen ... Ich denke, für einen Fender sind die gelegten Taue zu dick und zu schwer, selbst für die damaligen russischen Recken. Ein Fender würde m.E. auch geknotet werden und nicht gelegt.
Ich glaube, das ist etwas anderes ... fragt sich nur was?
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: joern am 09 November 2020, 10:58:50
Hallo,
könnte es sich eventuell um Herstellung eines Behältnisses zur Übernahme von Kohlen bzw. anderen Gegenständen handeln? Das Auge am unteren Rand läßt dies vermuten. Ich habe allerdings keinen Beleg dafür gefunden.
Grüße Joern
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: olpe am 09 November 2020, 21:55:07
Hallo Joern,
ja, das ist ein praxisnaher Gedanke ... Es erklärt auch, weshalb die ganze Seilkonstruktion aussieht wie ein umgedrehter Sack ... Und die dicken Taue halten sicher eine erhebliche Gewichtslast aus ...
Grüsse
OLPE
Titel: Re: Warum werden die Seile? so gelegt?
Beitrag von: Aquarius am 18 Dezember 2021, 17:57:12
Ja, und die Frage ist doch, was basteln die Jungs da. Soll das ein Fender werden?

Aquarius