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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Geschichte und Einsätze => Thema gestartet von: Nikolaus Sifferlinger am 06 Februar 2021, 20:37:40

Titel: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 06 Februar 2021, 20:37:40
Sehr geehrtes Forum,

Im September und Oktober 1939 führten deutsche leichte Streitkräfte Handelskrieg im Skagerrak. Ich hätte dazu einige Fragen und bitte um Hinweise

26.-28. September 1939 Handelskrieg im Skagerrak durch
die Zerstörer HANS LODY, FRIEDRICH IHN, ERICH STEINBRINCK
und vier Torpedoboote der 6. Torpedobootflottille.
Es werden 45 Handelsschiffe angehalten und untersucht.
Es gab dabei 4 Prisen die nach Deutschland gesandt wurden. Suche den Namen der Prisen, die Größe und Ladung dieser Schiffe?

28.-30. September 1939 Handelskrieg im Skagerrak durch
die Zerstörer WILHELM HEIDKAMP, BERND VON ARNIM, ERICH GIESE, DIETHER VON ROEDER, HANS LÜDEMANN,
HERMANN KÜNNE, KARL GALSTER.
Es werden 58 Handelsschiffe angehalten und untersucht.
9 werden als Prisen nach Kiel geschickt.
Wie waren die Namen dieser Schiffe, Größe und Ladung?


3. bis 6. Oktober 1939 Handelskrieg im Skagerrak und Kattegat
durch 3 Zerstörer der 2. Zerstörer-Flottille, 3 Torpedoboote der 5. Torpedoboot-Flottille und die Minenschiffe TANNENBERG und KÖNIGIN LUISE.
Wie waren die Namen der beteiligten deutschen Zerstörer und Torpedoboote?
Bis 5. Oktober wurden 44 Schiffe untersucht und 4 Prisen eingebracht (KTB SKL, Teil A, Band 2, Seite48)
Bis 6. Oktober wurden insgesamt 72 Handelsschiffe angehalten und untersucht.
Gab es weitere  Prisen die nach Deutschland gesandt wurden?
Wie waren Namen, Größe und Ladung dieser Prisen?

Hat der Prisengerichtshof diese als Prisen anerkannt?

Im KTB der Skl im September/Oktober 1939 werden die Aktionen zwar erwähnt aber keine weiteren Deteils angeführt. Auch J. Rohwer und G. Hümmelchen führen in ihrer Chronik keine weiteren Details an.

Ich wäre für Informationen und Hinweise dankbar.

Mit besten  Grüßen

Nik
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: t-geronimo am 07 Februar 2021, 01:30:39
Zitat26.-28. September 1939 Handelskrieg im Skagerrak durch
die Zerstörer HANS LODY, FRIEDRICH IHN, ERICH STEINBRINCK
und vier Torpedoboote der 6. Torpedobootflottille.
Es werden 45 Handelsschiffe angehalten und untersucht.
Es gab dabei 4 Prisen die nach Deutschland gesandt wurden. Suche den Namen der Prisen, die Größe und Ladung dieser Schiffe?

Durch Friedrich Ihn:
28.09. finnischer Dampfer Orient, beladen mit Sulfit-Zellulose und Papiermasse.

Durch Erich Steinbrinck:
27.09. estnischer Dampfer Minna, beladen mit chemischer Zellulose.

Durch 6. T-Flottille:
27.09. schwedischer Dampfer Karin, beladen mit Holz.
27.09. finnischer Dampfer Indra, beladen mit Holz.

Einige Aufbringungen erfolgten vorläufig zur weiteren Untersuchung.


Zitat28.-30. September 1939 Handelskrieg im Skagerrak durch
die Zerstörer WILHELM HEIDKAMP, BERND VON ARNIM, ERICH GIESE, DIETHER VON ROEDER, HANS LÜDEMANN,
HERMANN KÜNNE, KARL GALSTER.
Es werden 58 Handelsschiffe angehalten und untersucht.
9 werden als Prisen nach Kiel geschickt.
Wie waren die Namen dieser Schiffe, Größe und Ladung?

Durch Wilhelm Heidkamp:
29.09. Dampfer Lynaes mit Holzladung, Staat nicht lesbar.
29.09. Dampfer Aspen mit Zellstoff, kein Staat genannt

Durch Bernd von Arnim:
Dänische Dampfer Rota und Diana mit Lebensmitteln für Newcastle.

Durch Diether von Roeder:
30.09. schwedischer Dampfer Eriksborg mit Holz und Zellulose

Durch Hans Lüdemann:
29.09. finnischer Dampfer Jussi H., Ladung nicht genannt, wegen verdächtigen Verhaltens
30.09. dänischer Dampfer Margarethe mit Lebensmitteln für England

Durch Hermann Künne:
29.09. schwedischer Dampfer Britt mit Zellulose
29.09. norwegischer Dampfer Kvernas mit Zellwolle und Zellulose

Durch Karl Galster keine Meldung, alle untersuchten Schiffe entlassen.


Zitat3. bis 6. Oktober 1939 Handelskrieg im Skagerrak und Kattegat
durch 3 Zerstörer der 2. Zerstörer-Flottille, 3 Torpedoboote der 5. Torpedoboot-Flottille und die Minenschiffe TANNENBERG und KÖNIGIN LUISE.
Wie waren die Namen der beteiligten deutschen Zerstörer und Torpedoboote?
Bis 5. Oktober wurden 44 Schiffe untersucht und 4 Prisen eingebracht (KTB SKL, Teil A, Band 2, Seite48)
Bis 6. Oktober wurden insgesamt 72 Handelsschiffe angehalten und untersucht.
Gab es weitere  Prisen die nach Deutschland gesandt wurden?
Wie waren Namen, Größe und Ladung dieser Prisen?

Zerstörer Hermann Schoemann, Friedrich Ihn und Erich Steinbrinck, Torpedoboote Greif, Albatros und Falke.

Durch Albatros:
04.10. schwedischer Dampfer Ella mit Holz

Durch Friedrich Ihn:
04.10. estnischer Dampfer Aarne (war bis Mai die finnische Smut) mit Grubenholz

Durch Erich Steinbrinck:
05.10. Tanker Danmark (10.500 t), Dampfer Svangen und Freden jeweils mit Holz

Alle Schiffe liefen früh morgens am 06.10. wieder ein, so dass an diesem Tag keine Untersuchungen stattfanden.
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Urs Heßling am 07 Februar 2021, 08:35:41
moin,
:MG: :TU:)

Zitat von: t-geronimo am 07 Februar 2021, 01:30:39
29.09. Dampfer Aspen mit Zellstoff, kein Staat genannt
ein Schwede, siehe https://www.konditori100.se/SiWW2/sww2lscs.htm (https://www.konditori100.se/SiWW2/sww2lscs.htm), 1941-07-14

Gruß, Urs
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 07 Februar 2021, 09:17:24
Hallo Thorsten
vielen Dank für die rasche und detaillierte Anwort.
Darf ich fragen in welchen Quellen du das gefunden hast?

Hallo Urs
danke für den Nachtrag.


Die Beantwortung meiner Fragen ging sozusagen über Nacht -  :-)

LG

Nik

Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: t-geronimo am 07 Februar 2021, 14:15:51
Das waren die KTB der beteiligten Zerstörer. Allerdings habe ich zu so später Zeit vergessen, auch bei den Minenschiffen noch zu suchen.
Kann ich machen, wenn ich wieder an meinem Laptop bin.
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: t-geronimo am 07 Februar 2021, 14:33:17
Nachtrag: dem KTB nach waren die beiden Minenschiffe nicht an der Operation bis zum 06.10.1939 beteiligt, sondern führten vom 08.-10.10.1939 eine eigenständige Handelskriegs-Unternehmung durch.
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 07 Februar 2021, 16:50:53
Vielen, vielen Dank
Nik
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: crolick am 07 Februar 2021, 19:11:45
Zitat von: t-geronimo am 07 Februar 2021, 01:30:39
29.09. Dampfer Lynaes mit Holzladung, Staat nicht lesbar.
29.09. Dampfer Aspen mit Zellstoff, kein Staat genannt
05.10. Tanker Danmark (10.500 t), Dampfer Svangen und Freden jeweils mit Holz
According to Groner:
LYNAES was Dannish (656 GRT)
ASPEN was Swedish (1305 GRT)
DANMARK was Danish (10517 GRT)
SVANGEN (999 GRT) and FREDEN (1172 GRT) were Swedish


Hope that helps!
Andrzej
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 08 Februar 2021, 11:54:36
Dear Andrzej,

Thank you very much.
I know behind any answer is a lot of time researching and looking it up

Best regards

Nik
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: SchlPr11 am 08 Februar 2021, 14:41:48
Hallo,
zur genannten Operation war der Warnemünder Fotograf Karl Eschenburg als PK-Berichter an Bord HANS LODY eingeschifft und machte die damals bekannten Aufnahmen von der Untersuchung eines dänischen Frachters. Ich kann diesen beim Aufdampfen es Zerstörers hier zeigen. Leider ist der Name nicht zu entziffern. Dazu Studie an Deck und aus dem Boot.
HANS LODY traf/untersuchte auch die norwegische Walkocherei SKYTTEREN, die vor dem Krieg zeitweise in deutscher Charter fuhr. Leider ist ein Nachlass von Karl Eschenburg nur in einem Fragment überliefert. Er sammelte dazu nationale und internationale (in Deutschland verfügbar!) Pressestimmen für sein Archiv. Geplant war eine eigene Publikation über den Seekrieg. Während des Krieges auf verschiedenen Kommandos, kehrte er bei Kriegsende nach Warnemünde zurück. Ohne seine sehr fixierten Pläne ausführen zu können, verstarb Karl Eschenburg schon 1947.
Falls es urheberrechtliche Bedenken geben sollte, die Presse bitte durch den Maschinenraum tilgen.
REINHARD
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 08 Februar 2021, 16:19:23
Vielen Dank für das Teilen.
Auf dem Bild von HANS LODY scheinen die Geschützbedienungen bei Kanonen in Nullstellung die Vorgänge aufmerksam zu beobachten.
Schöne Fotos von Karl Eschenburg.
LG
Nik
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Peter K. am 08 Februar 2021, 20:22:07
Es könnte sich vielleicht um MARTIN GOLDSCHMIDT handeln ...
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Peter K. am 08 Februar 2021, 22:28:31
Nachdem ich dankenswerterweise eine bessere Auflösung des Bildes erhalten habe, muss ich mein letztes Posting korrigieren, denn meiner Meinung nach sehen wir hier eindeutig FINLAND, später MARIANNE TOFT. Dieses letzte, von der britischen Werft John Priestman 1930 gebaute Schiff wurde von HANS LODY am 27.09.1939 um 12.30 Uhr im Quadrat AN3646 angehalten und wieder entlassen, als es in Ballast (gut zu sehen) auf dem Weg von Kopenhagen nach Methil war um Kohlen für Dänemark zu holen.
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: SchlPr11 am 08 Februar 2021, 22:37:56
Hallo,
danke Peter, ein anderes Bild von Erling aus anderem Anlaß bestätigt die Identifizierung! Und wenn man in guter Auflösung hinsieht, erkennt man FINLAND außenbords.
Übrigends - es sind zwei verschiedene Dänen, die HANS LODY untersuchte. Der zweite Dampfer führt ein Lüfterpaar hinter der Back. Also, weitere Untersuchungen nötig...
REINHARD
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Peter K. am 08 Februar 2021, 22:38:27
Fein, vgl. auch Bild 1 (http://billedarkiv.mfs.dk/fotoweb/cache/5001/archive/Arkiv-28/000010536.t41131bc3.m800.xjVMvMW39.jpg), Bild 2 (http://billedarkiv.mfs.dk/fotoweb/cache/5001/archive/Arkiv-28/000010535.t41131a1d.m800.xWizi6GSV.jpg) und Bild 3 (http://billedarkiv.mfs.dk/fotoweb/cache/5001/archive/Arkiv-52/000017206.t42148aed.m800.xdZnXGP1B.jpg)
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: SchlPr11 am 08 Februar 2021, 22:41:20
Hallo Peter,
schöne Bilder + danke + ein auf schönes Neues - REINHARD
Titel: Re: Handelskrieg im Skagerrak im September/Oktober 1939 - Prisen und Schiffsnamen?
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 08 Februar 2021, 22:48:01
Danke Peter und allen anderen
Meine Fragen sind beantwortet.

LG
Nik