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Flotten der Welt => Die Reichsmarine => Die Reichsmarine - Schiffe => Thema gestartet von: Nikolaus Sifferlinger am 07 März 2021, 16:05:49

Titel: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 07 März 2021, 16:05:49
Sehr geehrtes Forum,

von einem österreichischen Händler habe ich beiliegende Fotos gekauft, die seiner Angabe nach das Linienschiff ELSASS zeigen.

Die Bilder dürften aus einem Album eines Besatzungsmitglieds der ELSASS stammen, welches wohl zur Erhöhung des Verkaufspreises in Einzelbilder "zerlegt" wurde  :cry:
Die Rückseiten haben keine Beschriftung, nur Klebereste aus dem Album.

Ich habe die Bilder mit Gröner verglichen und es sieht so aus als das es die ELSASS wäre. Koop/Schmolke zu der Klasse habe ich (noch) nicht.

Trotzdem würde ich die Fachleute im Forum um ihre Meinung bitten ob ELSASS auf den beiliegenden Bildern zu sehen ist.

Mit besten Grüßen

Nik
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Urs Heßling am 07 März 2021, 16:20:29
moin, Nik,
danke fürs Einstellen :MG: :TU:)

Zitat von: Nikolaus Sifferlinger am 07 März 2021, 16:05:49
ob ELSASS auf den beiliegenden Bildern zu sehen ist.
Meiner Meinung nach zeigen das erste und das letzte Bild unterschiedliche Schiffe (vorderer und achterer Mast sind unterschiedlich)

Gruß, Urs
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 07 März 2021, 16:35:27
Hallo Urs,

Ja.

Leider keine Datierung auf den Fotos. Und es hat Umbauten gegeben.

Hab ja noch eines vom selben Händler, aber das dürfte eher DEUTSCHLAND Klasse sein - Bild anbei.

Mit besten Grüßen

Nik
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Teddy Suhren am 07 März 2021, 16:50:28
Hai

Zumindest sind auf Vergleichsbildern im besagten Koop/Schmolke schonmal die auf der Turmseiten aufgemalten Wappenschilde (Wappen des Elsass?) zu erkennen.
z.B. Seite 158 in "Die Linienschiffe der Brandenburg bis Deutschland Klasse".
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 07 März 2021, 16:57:39
Hallo Joerg,

danke für den Hinweis.

Ich dachte ich hätte alle Koop/Schmolke Bände in meiner Bibliothek, der besagte Band zur Deutschland-Klasse fehlt und wurde heute bestellt.

Mit besten Grüßen

Nik
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Hägar am 07 März 2021, 17:13:02
Auf dem Verbandsbild dürften zu sehen sein v.l.n.r.
HESSEN, HANNOVER, SCHLESWIG-HOLSTEIN, irgendwann um 1926/27.

Das Scheinwerfer-Bild zeigt wohl in der Tat die ELSASS, während das Bild in schwerer See wieder die HESSEN zeigt.
Letztere ist meiner Erinnerung nach bei der Flottenreise 1927 entstanden.

Vielleicht als kleiner Vorsichtshinweis: Es wird häufig auch das Schiff genannt, von dem aus fotografiert wurde.

Gruß - Hägar
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: smutje505 am 07 März 2021, 17:19:47
hier zum Vergleich der beiden Schiffe
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Hägar am 07 März 2021, 17:23:25
Richtig - an den Schiffen ist eine Menge herumgeschraubt worden, so dass es mindestens ein halbes Dutzend Aussehensvarianten gibt.
Gruß - Hägar
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 07 März 2021, 17:32:17
Hallo Hägar,

vielen Dank.

Ich hab die Bilder wegen dem Motiv gekauft, weniger wegen der genauen Zuordnung - weil mich die Seeeigenschaften der Linienschiffe der Reichsmarine interessieren.

Hallo Smutje505

danke für die Bilder.

Nik
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: schiffbauer am 07 März 2021, 17:51:30
Hallo,
das letzte Bild zeigt ein Schiff der BRAUNSCHWEIG-Klasse, zu erkennen an den eingezogenen "Erkern im Vorschiff. Könnte als die ELSASS sein. DEUTSCHLAND-Klasse hatte dort Schwalbennester.
LG
Schiffbauer
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: halina am 07 März 2021, 18:40:42
Hier 2 Aufnahmen von dem Linienschiff  "ELSASS" , das erste Bild aufgenommen ca. 1910 ,
das 2. Foto zeigt das Schiff 1926 in der Kieler Förde , geknipst von einem Seemann von der
USS "MEMPHIS"  ( CL 13) .

                                                                                                      :MG:   halina
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Nikolaus Sifferlinger am 07 März 2021, 18:47:25
Hallo Halina,

sehr gut, das Bild aus dem Jahr 1926.
Passt 1:1 mit dem Brücken/1. Schornstein Ausschnitt im Gröner Band 1, Seite 43.
Der 15cm Turm war demontiert.

Vielen Dank

Nik
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: Darius am 07 März 2021, 20:45:26
Danke Nik für die Fotos.


:MG:

Darius
Titel: Re: Schiffserkennung Linienschiff ELSASS
Beitrag von: halina am 07 März 2021, 21:10:32
Moin Nik ,

Wie von Hägar schon beschrieben handelt es sich bei Deinem Eingangsfoto eindeutig um die
1926 modernisierte "HESSEN" in schwerer See . Hierzu noch ein Foto von mir .

                                                                                                      Grüsse  Günter