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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Schiffe => Thema gestartet von: kalli am 13 Januar 2007, 18:54:53

Titel: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 13 Januar 2007, 18:54:53
Ich stelle hier jetzt mal was rein, was ich woanders aufgefischt habe.

Mein Vater war auf einem der Boote in Norwegen als Schiffsarzt eingesetzt. Lt. des Buches "Als das Eis brach" konnte ich einige Bewegungen der Boote rekonstruieren.
Wer weiß mehr über die Einsätze, Kommandanten und Besatzungen ?


Informationen vermittele ich zum Thema gerne.

Kalli

P.S. steht was im Gomm ? lese ich morgen nach
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 13 Januar 2007, 19:00:37
Möchte er jetzt was zu einem bestimmten Boot haben, oder über alle ?
Helfen würden wir ja gerne. :-)
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Peter K. am 13 Januar 2007, 19:12:42
Geht´s hier um

Marinestabsarzt Dr. Hartwig Göttsch, Arzt der 5. T-Flottille und gleichzeitig Verbandsarzt beim F.d.T

oder um

Marinestabsarzt Dr. Adalbert Kloebe, Arzt der 6. T-Flottille ?
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 13 Januar 2007, 19:21:01
Nun der Probant hat wohl ein Anmelde- und zurechtfindeproblem :-D
Ich habe ihm eine mail geschickt, die die Klärung seiner Fragen  in Aussicht stellt. :MG:
Nun werde ich ihm mal einen weiteren Link schicken. Wir würden ja gerne Infos auch von den Nachkommen von Zeitzeugen haben.
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 13 Januar 2007, 19:56:38
sagt euch der Name Matzies was ?
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Peter K. am 13 Januar 2007, 20:37:55
Der Name MATZIES als Schiffsarzt scheint in meinen Unterlagen weder bei den Schlachtschiffen, Kreuzern und Hilfskreuzern, noch bei den Zerstörern, Torpedobooten und Schnellbooten auf!
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 13 Januar 2007, 21:05:03
o.k. dann warten wir mal ab. Danke bisher. :O/Y
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Hades am 13 Januar 2007, 23:32:54
Im Hildebrand ist der Name auch nicht zu finden :?
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Nordland am 15 Januar 2007, 13:00:22
Hallo Kalli,allen anderen Lesern & Hilfreichen,
leider habe ich so wenige Info´s. Ich weis nur noch, das mein Vater, Karl-Heinz M., sich freiwillig zur Marine gemeldet, sein Studium beendete und am 10.05.40 nach Glücksburg eingezogen wurde. Wann und auf welches Schiff er kam ist meiner Mutter nicht mehr erinnerlich. Er war wohl auch in Dänemark, ist aber in Norwegen interniert worden, muß also das Kriegsende dort erlebt haben. Ich bin auf seine Story eigendlich durch einen 8mm - Film gekommen, den er auf dem Schiff gedreht hat. Kundige wissen durch das Bildmaterial sicher um welchen Schiffstyp es ich handelt. Die Sequenzen sind aus den Jahren 40/41. Ich stelle ihn gern zur Verfügung, bräuchte nur eine Anlaufadresse.
in spannender Erwartung
Norge
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: t-geronimo am 15 Januar 2007, 13:18:37
Hallo Norge!

Erstmal herzlich Willkommen hier bei uns! :-)

Hast Du, was den Werdegang Deines Vaters bei der Marine angeht, schonmal eine Auskunft bei der WAST eingeholt?
Die können oftmals schon weiterhelfen, bei welchen Truppenteilen er eingesetzt und abkommandiert wurde:

http://www.dd-wast.de/
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Nordland am 16 Januar 2007, 10:00:21
Hallo Thorsten,
mit der WAST habe ich unverzüglich getan, dank für den Tip. Ist die WAST für alles zuständig, also auch Luftwaffe und Marine? - ich habe von einem Marinearchiv gehört, könnte ich mich auch dahin wenden und wo ist dieses?
bis dann
Detlev
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: t-geronimo am 16 Januar 2007, 12:51:30
Hallo Detlev!

Ja, soweit ich weiß (ich hatte selber noch nie Kontakt mit denen) sind die für alle Truppenteile zuständig.
Im Zweifel einfach mal dort anrufen. ;-)

Ich weiß aber von einigen Leuten hier, daß sie über die Marine-Zeit ihrer Angehörigen auf alle Fälle dort recht detailierte Auskunft (soweit möglich) bekommen haben.
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 16 Januar 2007, 13:16:11
Moin Moin,

die Personalakten der Marine sind wohl weitesgehend erhalten geblieben, daher kann die Wast dazu relativ genau Auskunft geben.
Anders siehts beim Heer und Luftwaffe aus, diese Akten wurden weitesgehend zerstört, bzw. vernichtet. Die Wast versucht aber den milit. Werdegang anhand anderer Quellen zu eruieren. Eine Anfrage lohnt sich in jedem Fall.
Kosten belaufen sich so bei 20 €.
Allerdings liegen die Wartezeiten momentan so bei 9 Monaten!!!
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Nordland am 09 März 2007, 11:29:30
Moin moin,
habe sehr schnell Daten von der WaSt. bekommen :
04.09.39 - 31.10.39   Lazatrett Memel
23.05.40 - 28.05.40   1. Schiffsstammabteilung, Kiel
29.05.40 - 11.01.41   7. Torpdobootsflotille, n.v.
12.0.141 - 07.03.41   1./1. Marineunteroffizierslehrabteilung, Kiel-Friedrichsort
08.03.41 - 22.08.41   Reserveoffiziersanwärterkompanie, Königsberg
23.08.41 - 09.11.41   6. Schiffsstammabteilung, Wilhelmshaven
10.11.41 - 10.12.42   Reserveoffiziersabteilung, Freiburg
11.12.42 - 11.05.43   Marinelararett Pillau
12.05.43 - 29.07.43   Sanitätsergänzungszug, Pillau
30.07.43 - n.v.         Marinelazarett Frederikshaven
Es konnte lediglich festgestellt werden, dass mein Vater am 15.09.45 mit der Einheitsangabe ( Was immer das ist )
Marinelazarett Friedrichshagen von einer britischen Entlassungsstelle in den norddeutschen Raum registriert und entlassen wurde.
Nun hoffe ich, dass sich viele an der Auswertung beteiligen und sich die wenigen Pusselteine zu einem Bild zsammenfügen lassen.
Gruß
Detlec
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Peter K. am 09 März 2007, 11:47:44
Das ist ja schon mal ziemlich interessant. denn die 7. T-Flottille bestand ja nur von Juni bis Dezember 1940.

Ihr gehörten auch nur ehemals norwegische Boote an:
TIGER, ex TOR
LEOPARD, ex BALDER
PANTHER, ex ODIN
LÖWE, ex GYLLER
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 10 März 2007, 15:56:08
Hallo Freunde,

Detlev hat mir heute Fotos geschickt, die ich hier einstelle

Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 10 März 2007, 15:57:38
und gleich noch zwei

Vielen Dank Detlev :MG:
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Peter K. am 11 März 2007, 11:50:25
Wunderbare Bilder! DANKESCHÖN

... sie zeigen im übrigen eindeutig eines der von mir bereits erwähnten ehemals norwegischen Boote!
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 12 März 2007, 18:52:30
Bei Detlev finden sich weitere Fotos ein :O/Y
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Peter K. am 12 März 2007, 19:50:43
DANKE !!!

Bild 6 ist ja interessant!
Welches Boot geht denn da unfreiwillig auf Tauchstation?
Scheint ja so auf den ersten Blick ein Raubvogel/Raubtier-Boot zu sein, jedenfalls ein Zweischornsteiner!
Könnte man den relevanten Asschnitt vielleicht vergrößert nochmals hier reinstellen?
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Teddy Suhren am 12 März 2007, 20:03:40
Hai

Super Intressant. Bild Nr. 6 ist ja sehr Spannend.  :-o
Wenn das alles in Norwegen war, behaupte ich mal frech das ist die Albatros.
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Albatros am 12 März 2007, 20:16:51
Tach auch,

es ist die Albatros,ganz sicher.


Gruß,

Manfred
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 12 März 2007, 20:54:10
Hier noch mal Bild 6 vergrößert als Nr. 10. Die Größe ist schon sehr hart an der Grenze. Besser bekomme ich das aber nicht hin.
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Peter K. am 12 März 2007, 21:06:59
Toll, die erste Aufnahme vom Verlust der ALBATROS - ich könnt´ mich jetzt nicht erinnern, schon ´mal eine gesehen zu haben!

::Y>
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Nordland am 13 März 2007, 23:50:02

Dies interessiert mich ja auch nun sehr, wenn alle R - Boote ex Norwegische waren und die 7. T - Bootflotille nur bis 12.40 Bestand hatte, was war denn danach mit diesen Booten ? 
Gruß
Detlev
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Peter K. am 13 März 2007, 23:51:26
Torpedo-Fangboote
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Nordland am 14 März 2007, 02:34:56
Ich bewundere Euch Eurer Komptenz,, ich sehe alle Foto´s,
Nach sehr kurzer Zeit und bin ganz gespannt , was draus wird.
Ich denke, meine Eltern haben uns was vorgemacht - von wegen, als Arzt in Norwegen bleiben zu können- als Deutscher !!!
Dazu . : ich bis 1975 ex DDR  - keine NVA - Erfahrung und auch kleinerlei Bundeswehrerfahrung !
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Nordland am 14 März 2007, 03:29:26
ich ghe einfach davon aus, wenn er nicht mal auf irgend einem Boot als Schiffsarzt verzeichnet war, er auch nie - so- wie die Auskunft der WaSt, in Norwegen geweswen sein konnte - nur erzählte immer davon... WARUM ?
D.
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 14 März 2007, 08:56:29
Hallo Nordland,

für uns Nachkommen ist es sehr schwer die Wahrheit herauszufinden, ich musste da leider meine eigenen Erfahrungen machen, aber die Archive machen es einem ja auch nicht gerade leicht.

Allerdings ist Bild 6 ein sehr gutes Indiz, da man den genauen Tag und den Ort bestimmen kann.
Wenn Bild Nr. 6 von deinem Vater gemacht wurde und es tatsächlich den Untergang der " Albatros " zeigt, so befand sich dein Vater am 10.04.1940 nach 16.00 Uhr im Oslofjord und der liegt bekanntlich in Norwegen.
Die Auskunft der Wast lässt ja auch den Zeitraum Nov. 1939 - Mai 1940 offen.
Ist das Bild wirklich von ihm, gibts nicht viele Möglichkeiten. Entweder, er war Besatzungsangehöriger der " Albatros" oder deren Landungstrupp, der sich aber eigentlich in Transvik befand und wurde von " VP 707 " gerettet, von wo er auch das Foto aufnahm. Oder er gehörte zur Besatzung von " VP 707 ".
Letzte Möglichkeit, er befand sich auf der Insel Rauöy, welche am Nachmittag des 09.04.1940 das Feuer einstellte, aber welche Truppen dann dort landeten, weiss ich nicht. Ursprünglich sollte sie von Stosstrupps von " R 20 " und " R 24 " besetzt werden.

Ich hoffe, das hilft dir etwas weiter.
René
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Peter K. am 14 März 2007, 09:05:00
Zu bedenken wäre auch noch, daß nicht alle Boote einer Torpedobootsflottille einen Arzt an Bord hatten - im Gegenteil, im Verband einer Torpedobootsflottille gab es in der Regel nur einen Flottillenarzt und jenes Boot, auf dem er gerade Dienst tat, war dann das sogenannte Arztboot und war auch entsprechend gekennzeichnet!
Soweit aus dem Gedächtnis ....

Da die 7. T-Flottille nun sehr kurzlebig war, könnten da durchaus auch Lücken in den Aufzeichnungen bestehen!

Im übrigen sind die Angaben der WASt. im Normalfall recht genau und zuverlässig!

Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 14 März 2007, 09:16:42
Aber jedes Boot hatte zumindestens einen Sanitäter an Bord ! Steht eigentlich fest, das er 1940 schon Arzt war ?
Eine kurzfristige Kommandierung auf eines der Boote, oder Landungstrupps wäre durchaus möglich.

@ Nordland, du sprichst in einem der vorigen Beiträge einen Film an. Wärst du bereit uns den zukommen zu lassen ?
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: kalli am 14 März 2007, 21:24:44
Detlev gönnt uns ein weiteres Foto :-D

Spaß beiseite :
im nachfolgenden Bild sind zu sehen von links nach rechts

Obermaat Herbert Knox ( mit Fragezeichen versehen )
Detlevs Vater
Kraftfahrtmaat Walter Ullrich
Verwaltungsmaat Willi Bitterlich
Auf der Rückseite des Fotos ist das Datum 02.05.1941 angegeben.
Ort: Amsterdam
Titel: Re: T-Boote der Raubtierklasse
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 14 März 2007, 21:59:57
Ich bin jetzt mal ganz vorsichtig, da ich mich bei den Sani's nicht so auskenne.
Ich weiss nicht, wie es bei der Kriegsmarine war, aber bei der Deutschen Marine hat ein ausgebildeter Arzt einen Offiziersdienstrang, meist Stabsarzt, vergleichbar Kaleu. Dein Vater wird bis zu diesem Zeitpunkt, einfacher Sanitätsmaat gewesen sein. Daher wirst du ihn auch nicht in einer Literatur-Stellenbesetzung finden, da helfen wirklich nur Besatzungslisten der betroffenen Boote weiter und die wird's, wenn überhaupt, nur im Bundesarchiv geben. Jemand noch eine Idee ?