Hello to everyone,
Here a photo of the ropedo boat TA 19 (ex Italian CALATAFIMI) in 1944. Anybody is able to identify the radar (maybe passive) on the mast?
Thanks for any help
Marco Ghiglino
Hi Marco - according to Trenkle it could be an FuMO62 Hohentwiel S or an FuMO71/72 Liechtenstein BC. All devices for tactical and navigation purposes. The last two only prototypes from the airforce with deactivated hight finding. But I'm not an expert - maybe someone knows better here. Greetings Frank
Hallo,
ich würde auch auf ein FuMO 71 Lichtenstein B/C gehen. Hier ein weiteres Bild der Antenne auf einem Schnellboot (der Typ wurde aber nicht benannt und müsste noch bestimmt werden) ...
(Q Bild: Slg. OLPE; histarmar.com.ar)
(https://histarmar.com.ar/InfGral/Schnellboote-Propulsion_archivos/image061.jpg)
Grüsse
OLPE
Thanks alot to everyone.
I think that the antenna was of the rotating type, so maybe could have been one of the few exemplares of FuMo 72?
Despite the huge knowledge on the Kriegsmarine, I think the Radar sector is not very well covered, am I wrong?
Marco
moin,
Zitat von: olpe am 13 Juni 2023, 21:57:13ich würde auch auf ein FuMO 71 Lichtenstein B/C gehen. Hier ein weiteres Bild der Antenne auf einem Schnellboot (der Typ wurde aber nicht benannt und müsste noch bestimmt werden) ...
S 112 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=105)
Gruß, Urs
Olpe's picture shows the static 71 version of the Lichtenstein device. 16 dipols visible. Also 16 dipols visible at your photo and it seems like an rotating device beneath - so it seems the 72 version yes. 1,5KW. 1,6x1,3m. An Hohentwiel type has more dipols so it doesn't fit i think.
The german radar topic is indeed a little mysterious yes - but we have the right experts here to handle this 😊
Hallo zusammen,
das von Olpe gezeigte Foto ist bei Trenkle mit dem Text versehen:
"Feste Antenne des FuMO 71 "Lichtenstein BC" auf einem S-Boot. Darunter der Gerätesatz"
(Trenkle, F.: Die deutschen Funkmeßverfahren bis 1945, Ulm 1986, S. 144)
Viele Grüße
Violoncello
Hallo,
es könnte sich hier um das gleiche Gerät nur von der Seite handeln ..(?) https://wrecksite.eu/img/wrecks/uj_6070_cetonia.jpg
:MG:
Zitat von: Leopard2A6EX am 14 Juni 2023, 10:45:16Olpe's picture shows the static 71 version of the Lichtenstein device. 16 dipols visible. Also 16 dipols visible at your photo and it seems like an rotating device beneath - so it seems the 72 version yes. 1,5KW. 1,6x1,3m. An Hohentwiel type has more dipols so it doesn't fit i think.
The german radar topic is indeed a little mysterious yes - but we have the right experts here to handle this 😊
Absolutely yes, here is the Sanctorum of the experts, that's why I wrote on forum-marinearchiv :zz: . Thanks alot to everyone.
@OWZ I think the radar on CETONIA is the same as TA 19, thanks alot for sharing the photo!!!!
Marco Ghiglino
Hallo,
Zitat von: Urs Heßling am 14 Juni 2023, 09:52:40Zitat von: olpe am 13 Juni 2023, 21:57:13ich würde auch auf ein FuMO 71 Lichtenstein B/C gehen. Hier ein weiteres Bild der Antenne auf einem Schnellboot (der Typ wurde aber nicht benannt und müsste noch bestimmt werden) ...
S 112 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=105)
Gruß, Urs
... Urs, danke fürs raussuchen ... top :MG: ...
Grüsse
OLPE
Zitat von: OWZ am 15 Juni 2023, 03:34:21Hallo,
es könnte sich hier um das gleiche Gerät nur von der Seite handeln ..(?) https://wrecksite.eu/img/wrecks/uj_6070_cetonia.jpg
:MG:
Gutes Bild - gute Frage! Olpe? Thoddy? Herr Nilson?
Edit: evtl ein passives System wie das FuMB6 Palau? Oder das FuMO30 für Uboote - FuMO/FuMB kombiniert?
Hallo,
... ich greif' den Faden noch mal auf: die mögliche Funkmessantenne (nur die "Matratze") auf UJ-6070 "CETONIA" --/>/> klick (https://wrecksite.eu/img/wrecks/uj_6070_cetonia.jpg) könnte eine Adaption des FuMO 30 verbunden mit einem FuMB Ant. 5 "Samoa" sein ... das "Ei" an dem die (wahrscheinliche) Antenne befestigt ist, deutet auf die Aufnahme des Senders/Empfängers hin ... aber das ist hypothetisch ...
Unten zwei Computerzeichnungen einer Kombinationsantenne der genannten Anlagen; das erste von der Dipol-Seite, das zweite von der "Samoa"-Seite:
(Q Bilder: models.rokket.biz, Slg. OLPE)
Grüsse
OLPE
Von Sumatra ist es nicht mehr so weit nach Samoa, aber hießen diese kleinen Schmetterlings-Antennen nicht "Samos"? :MV: Gruß OWZ
Hallo OWZ,
Zitat von: OWZ am 29 Dezember 2023, 10:59:36Von Sumatra ist es nicht mehr so weit nach Samoa, aber hießen diese kleinen Schmetterlings-Antennen nicht "Samos"?
... nun, gemeint im post #12 ist die FuMB Ant. 5 ,,Samoa".
- FuMB 4 ,,Samos" (RS 1/5 UD42 von Rohde & Schwarz) ist ein/das Empfangsgerät im Schapp
| --/>/> klick RS 1/5 UD42 (https://www.la6nca.net/tysk2/samos/11a.jpg) |
- FuMB Ant. 4 ,,Sumatra" wurde ja als Einzel-"Schmetterling" ausgeführt
| --/>/> klick FuMB Ant 4 ,,Sumatra" auf PG (https://www.history.navy.mil/our-collections/photography/numerical-list-of-images/nhhc-series/nh-series/NH-96000/NH-96455.html) |
Der Blickwinkel auf die möglichen Antenne(n) von UJ-6070
,,CETONIA" ist etwas ungünstig, aber ich denke, zwei "schmetterlings"ähnliche Strukturen verortet zu haben. Vielleicht taucht noch ein besseres Bild des Schiffes auf ... :O/Y ...
Soweit.
Grüsse
OLPE
Interessant top . In diesem Zusammenhang möchte ich noch auf ein Foto in Krellenberg, Uboot-Jagd im Mittelmeer, S. 82 re. unten hinweisen. Es zeigt "UJ 2218" ex UJ 6071 ex Tadorna mit ähnlichem Radar und weiter hinten einem Rahmen der u.U. mit einer FuMB Ant.4 "Sumatra" ausgestattet sein könnte; ähnliches deutet sich für mich übrigens auch auf dem "Cetonia"-Bild an...
:MG: OWZ
Hallo,
ein gesundes Neues Jahr allen!
Thx für den Hinweis unten. Hier der link zum Bild des U-Jägers UJ 2221 ex. "VESPA" 1944, welcher am Mastausleger ein ähnliches Gerät trug ... Unten ein Bildausriss.
--/>/> UJ 2221 (https://www.naviearmatori.net/albums/userpics/14665/1587745087.jpg)
(Q Bild: naviearmatori.net; Slg. OLPE)
Grüsse
OLPE
Ja, in der Tat, und etwas mehr unten am Mast dann m.E. doch deutlich erkennbar auch ein "Sumatra"-Antennchen :birthday:
Gruß OWZ
Hallo OWZ,
... Respekt für diese Bildaufklärung (bzw. neuzeitlich: OSINT) ... 8-) :wink: ...
Ich habe den relevanten Ausschnitt kontrastiert und versucht, eine Antennenstruktur einzuzeichnen (gelb). Jo, sieht in der Tat wie ein FuMB Ant. 4 "Sumatra" aus ... :MG: ...
Grüsse
OLPE
Hello Olpe,
I noticed also the same radar on UJ 2221 and I think other UJs received that radar. Becasue this discussion is very interesting, I add a photo from my collection that is bothering since 2014. I think we are in Genova in 1944. There is a ship (behind a KT and behind some harbour infrastructures) that I cannot identify (please help me!!!!!!!!) with a radar just behind the funnel. I think the radar is a GUFO GIII. As far as I know the GUFO GIII was installed only on some UJs (ex french trawler, like UJ 2207), but this doens' like an UJ (maybe a ship from 6. Sicherungsflottille??)..... anybody could identify the ship? I know is very difficult, but in this furum there are some real expert.
Bestr regards
Marco Ghiglino
Hallo,
in background so called Nachtjagdleitschiff KRETA with Würzburg- and Freya-equipment. Right a Kriegstransporter/KT-Schiff. This kind of (Italian)camo I have not in my register.
Left LUCIE a peniche in transport service - REINHARD
Fantastic REINHARD, thnaks alot!!!
MG