Hallöle
Vor einiger Zeit hatte ich ja mal nach Unterstützung bzgl. Graf Spee 1:200 Plänen gefragt. Mittlerweile habe ich eine vollständige Planmappe, die ganz anständig zu sein scheint. Da mir zu der Zeit Winni aber sehr geholfen hat und ich ihm versprochen hatte ein paar Bilder einzustellen, will ich das jetzt tun. Ich bitte im voraus die Bildqualität zu entschuldigen. Meine Aktuelle Digicam verschwindet zur Zeit desöfteren in der Handtasche meiner Freundin, um damit in Möbelhäusern wie Ikea Möbelimpressionen einzufangen :wink:. Aus diesem Grund sind die meisten Fotos des Spee Baus mit einer 3 MP Kamera aufgenommen und entsprechend schlecht.
Kurz zum Modell.
Ich baue ja gerade die BS von Amati und bin auf die Idee gekommen ein Schiff nebenher zu bauen um die Wartezeiten zu überbrücken. Außerdem hatte ich schon immer die Schwäche mindestens zwei Modelle eines Maßstabes nebeneinander sehen zu wollen. Der Plan war dann eben die Spee als zweites Modell zu bauen. Also habe ich einen netten Menschen gefunden, der mir einen Spantenriss zur Verfügung gestellt hat (mittlerweile habe ich mir wie gesagt eine Planmappe gekauft - habe also niemand um sein Geld betrogen :wink:). Diesen Spantenriss habe ich eingescannt und digital so in Form gebracht dass ich ein die Spanten in korrekten Abmessungen (- Beplankung und Deck) und einen Mittellängsschott hatte. Ich habe mich für die Mittellängsschottvariante entschieden, da ich höchstmögliche Stabilität wollte und eh nie vorhatte aus diesem kleinen 1:200 Modell ein Fahrmodell zu machen.
Ursprünglich wollte ich vom Spantengerüst einen Probebau anfertigen um eventuelle Böcke und Fehler frühzeitig zu erkennen. Leider hat der "Probebau" aber so viel Zeit in Anspruch genommen, dass ich mich entschieden habe das Risiko einzugehen das Probe - Spantengerüst zu beplanken und einfach mal zu sehen was dabei herauskommt. Mittlerweile habe ich aber so viele Fehler und Ungenauigkeiten gefunden, dass ich mit dem Gedanken spiele alles nochmal zu bauen. Mal sehen.
Schlecht war, dass ich beim Probebau qualitativ minderwertiges Sperrholz verwendet habe, außerdem ist das Längsschott viel zu dick geraten.
Deshalb hatte das Spantengerüst am Anfang eher Spielzeugcharakter:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/02%20Spee%20Bau.jpg)
Spanten des Vorschiffs neben Amati- BS Rohbau
(http://old.restplace.org/SpeeBau/03%20Spee%20Bau.jpg)
Spanten des Vorschiffs neben Amati- BS Rohbau
(http://old.restplace.org/SpeeBau/04%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/07%20Spee%20Bau.jpg)
Spanten des Vorschiffs
(http://old.restplace.org/SpeeBau/12%20Spee%20Bau.jpg)
umso mehr Spanten dazu kamen, umso weniger schlimm sah es aus
(http://old.restplace.org/SpeeBau/13%20Spee%20Bau.jpg)
Spantengerüst fertig, aber noch nicht verleimt
Hab mich dann aber doch entschlossen dem Spantengerüst eine Bodenplatte zu verpassen (nach der Entscheidung, den Probebau doch zu beplanken)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/14%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/15%20Spee%20Bau.jpg)
Nie vorher gemacht sowas.. also einfach mal angezeichnet
(http://old.restplace.org/SpeeBau/16%20Spee%20Bau.jpg)
..und mutig drauf los gesägt! Sonderlich genau war es nicht, aber das hat mich da (noch) nicht gestört
(http://old.restplace.org/SpeeBau/21%20Spee%20Bau.jpg)
Spantengerüst mit Bodenplatte fertig
(http://old.restplace.org/SpeeBau/17%20Spee%20Bau.jpg)
Spantengerüst mit Bodenplatte fertig
Das Resultat bis dahin war ein teilweise ungenaues Spantengerüst mit einem Prügel von Mittellängsschott. Zu diesem Zeitpunkt war ich zwar begeistert war mit etwas gutem Willen und ein bisschen Zeit aus dem Werkstoff Holt herauszuholen ist, aber so wirklich zufrieden war ich mit der Qualität des Erschaffenen nicht. Gut dass ich weiter gemacht habe, später hatte ich dann doch noch ein kleines Erfolgserlebnis :-)
Ich unterbrech hier mal den Baubericht, da ich meine Schuld Winni gegenüber damit als getilgt ansehe, mach aber auf Wunsch gerne weiter. Es hat sich noch viel getan (was so ein paar Kranktage doch alles aus einem Schiff machen können).
An alle die sich bisher noch nicht an ein Modell gewagt haben... versucht es, irgendwo muss man einfach mal anfangen, und wenn ich das mit meinen zwei linken Informatikerhänden schaffe, dann schafft ihr das auch, nur Mut :-)
Gruß
Sebastian
P.S.: Ich hoffe es sind nicht zu viele Bilder!
Achja, ich vergaß.
Mein Versprechen, die 1. Planke als Dank mit Winnis Namen zu beschriften hab ich eingelöst, leider ist die "Beweisaufnahme" etwas misraten..
Hier trotzdem das "Beweisfoto", auch wenn man nicht viel erkennen kann.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/24%20Spee%20Bau.jpg)
Die Erste von bisher 124!
:-D Ich werd schon ganz rot. :-D Super Bericht.Von mir aus kann`s weitergehen. 8-)
Auf alle Fälle!!! :TU:)
Die Feedbacks hier mit rein oder in ein extra Thema, Achilles?
Danke für das Angebot t-g,
aber Du kannst die Antworten ruhig in diesem Thread lassen!
Dann gehts also noch ein Stückchen weiter.
Wie schon erwähnt habe ich bereits am Anfang ein paar Fehler gemacht.
1. Qualität des Sperrholzes
Da das Spantengerüst am Anfang ja nur als "Probebau" vorgesehen war, habe ich absichtlich kein qualitativ hochwertiges Sperrholz verwendet. Ich bin also einfach in den Baumarkt marschiert und habe mir so ein Platten- Restebündel für ein paar wenige Euro (8 oder so) geholt. Die Platten hatten auch noch unterschiedliche Stärken, schwankend zwischen 2 und 8 mm.
Das Längsschott und die Bodenplatte bestehen aus einem planen Stück 6mm Sperrholz, die Spanten/Querschotte aus 2mm Sperrholz.
Beim heraussägen der angezeichneten Bauteile hat sich schon gezeigt dass das Holz sehr grob splittert und genaue Schnittkanten an beiden Seiten gar nicht möglich sind. War zu der Zeit ja aber auch egal, sollte ja nur der Probebau werden :|
2. Ausrichtung der Spanten/Querschotte
Wie bekommt man die Spanten so mittig auf dem Längsschott ausgerichtet, dass zur jeweiligen Schiffsseite auch wirklich der gleiche Abstand besteht? "verrutscht" ein Spant nur einen Millimeter auf eine Seite, hat man schon eine hübsche Delle im Rumpf, die man später wahrscheinlich schon noch spachteln kann, aber eben viel Aufwand verursacht. Ich habe aber glücklicherweise schon beim Probebau versucht eine Methodik anzuwenden die ein genaues Ausrichten möglich macht. Aber wie bewerkstelligt man das am besten?
Wenn man die Spanten auf "ebenem Kiel" auf das Mittellängsschott leimt, dann kann man zwar dauernd nachmessen, aber irgendwie hat man nie das Gefühl wirklich sicher zu sein. Also habe ich mich entschlossen Kieloben zu bauen (so wirds glaub auch von den Experten empfohlen), mir eine Schablone aus Millimeterpapier anzufertigen und dort die genaue Position der Spanten aufzuzeichen. Dann habe ich mir Kleine Klötzchen ausgesägt, auf die richtige Höhe gebracht und unter den jeweiligen Spant geschoben und den SPant eingeklebt.
Alles in allem war es ziemlicher Murks und nicht das Gelbe vom Ei. Als Resultat ist ein Spant auch um ca. einen Millimeter verrutscht und musste anschließend nachbearbeitet werden.
Da das Spanten fixieren ein ziemliches Gefummele war und ich mir am liebsten dauernd die Haare gerauft hätte, gibts davon auch leider keine Fotos.
3. Helling
Knüpft jetzt ziemlich an Punkt 2 an. Eine anständige Helling wäre gut gewesen für das Modell und die Sicherheit dass es sich nicht verzieht. Dass es das nicht getan hat, war wahrscheinlich einfach nur Glück. Das nächste Mal verwende ich eine Helling, um diesem - meinen - stümperhaften Treiben ein Ende zu setzen ^^ (Wenn ich der Ansicht gewesen wäre, das "richtige" Spantengerüst zu bauen, hätte ich die Helling wahrscheinlich auch verwendet, hab ja BS extra einen Ständer gebaut um ein Hellingbrett freizubekommen)
Trotz der ganzen Widers, hab ich mich dann wie gesagt doch entschlossen das Probe- Spantengerüst zu beplanken. War Anfang der Woche auch noch krank, frustriert und wollte schnell ein Ergebnis sehen.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/26%20Spee%20Bau.jpg)
Besagte "erste Planke" rituell vor dem Modell aufgebahrt :wink:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/27%20Spee%20Bau.jpg)
Soll ich, oder soll ich nicht?
(http://old.restplace.org/SpeeBau/28%20Spee%20Bau.jpg)
ein paar Stunden später (oder wars am nächsten Morgen?)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/30%20Spee%20Bau.jpg)
..irgendwie undefinierbar und noch gar kein Schiff...
(http://old.restplace.org/SpeeBau/31%20Spee%20Bau.jpg)
Aus der Perspektive schon eher
(http://old.restplace.org/SpeeBau/33%20Spee%20Bau.jpg)
Vor Beginn der Bugbeplankung.
Beim Beplanken hab ich die gleiche Methode wie beim BS Bau angewendet.
Mit einem 1mm Bohrer an den Berührungsstellen Planke/Spant ein Loch Bohren, mit dessen Hilfe die Planke später mit Pinnwandstiften auf die Spante gezwungen und verleimt wird. Dabei habe ich mich immer rund ums Schiff gearbeitet. War ich auf einer Seite fertig, war die andere schon wieder trocken und ich konnte dort die nächste Lage anbringen (meine clevere Taktik wendet wahrscheinlich so ziemlich jeder Modellbauer an :wink:).
Dabei hat sich gezeigt dass die 2mm dicken Spanten viel zu dünn waren. bei jeder zweiten Planke habe ich am Spant vorbei gebohrt.
Merke: Zu dünne Spanten is nix gut!
Ein paar Stunden und viele Planken später:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/35%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/36%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/38%20Spee%20Bau.jpg)
Man könnte fast meinen, da wird mal ein deutsches Panzerschiff draus. Noch ist das aber nicht sicher!
Das Utensil rechts war übrigens entscheidend. Wegen Krankheit war entsprechender Kaffeenachschub essentiell. Ich hatte einen deal mit der Kaffeemaschine: Ich putze sie einmal - Initial - und sie verschont mich mit Trester leeren während der Bauzeit.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/44%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/45%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/46%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/47%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/52%20Spee%20Bau.jpg)
Viele Stunden später bei einer kleinen Bestandsaufnahme und einem Größenvergleich.
Wenn man sich den BS Rumpf im Vergleich zur Spee anschaut, dann sieht man mal wieder, was für ein Klotz das gewesen sein muss.
Der Unterschied in der Länge ist gar nicht so entscheidend, aber der Breitenunterschied ist enorm!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/56%20Spee%20Bau.jpg)
(warum die Spanten hier so dermaßen krumm aussehen, weiß ich auch nicht. So schlimm wie es hier aussieht ist es eigentlich nicht :|)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/55%20Spee%20Bau.jpg)
Spee von achtern. Hier ist gut zu sehen dass das billige Spee- Sperrholz viel heller ist als das von BS. Weiß jemand was für eine Holzart das sein könnte? Fichte eventuell? Dann wüsste ich wenigstens was ich das nächste mal meiden sollte. Ist zwar sehr weich, splittert aber auch sehr schnell!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/65%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/69%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/63%20Spee%20Bau.jpg)
Und da ich Ständer sehr gerne mag, schnell den 1:200 Ständer eines Graf Spee Kartonmodells ausgedruckt und für meine Zwecke verwendet.
Aber irgendwie passt er nicht so 100%ig - eine Prüfung meines Rumpfes mit meinen negativ - Spantschablonen hat aber gezeigt dass mein Rumpf so ziemlich stimmt. Was hier also faul ist, muss ich noch klären. Vielleicht ist auch einfach der Ständer murks!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/64%20Spee%20Bau.jpg)
Soviel zum aktuellen Stand. Ich war sehr überrascht wie der Rumpf nach etwas (ca. 1 1/2 Stunden) schleifen aussah. Gar nicht so übel, aber trotzdem mit Ecken und Kanten und Stellen die mir nicht gefallen. Eigentlich spiele ich mit dem Gedanken jetzt einfach nochmal von vorne anzufangen und es noch genauer und besser zu machen.
Aber uneigentlich würde ich viel lieber die Wellenhosen, die Formteile für Steven und Heck bauen und ausknobeln wie die vielen Bullaugen an der richtigen Stelle in den Rumpf kommen.
Mal schauen wie es weitergeht.
Wenn es weiter geht, dann werde ich es hier berichten. Und vielleicht konnte ich ja mit meinem herumgepfusche dem Einen oder Anderen etwas Mut machen auch mal mit einem Modell anzufangen :-)
Bis dahin.
Gruß
Sebastian
P.S.: ich hoffe DU bist kein Analog- Modem - Benutzer :-D :-D
P.P.S. Der Kaffeeautomat hat sich übrigens nicht an den Deal gehalten!
@Achilles,
ich habe schon lange nicht einen so erfrischenden und humorvoll geschriebenen Baubericht gelesen :O/Y
Ich bitte um eine zeitnahe Fortsetzung :MG:
Ich würd der Kaffeemaschine einen Verweis aussprechen ! :-D
Ein hervorragender und humorvoller Baubericht, ich bin begeistert (http://www.world-of-smilies.com/wos_schilder/wosschilder43.gif) (http://www.world-of-smilies.com)
Hallo,
ganz toller Baubericht und zusammen mit den Fotos baut man ja "fast" selber mit.
Kommt zu meinen Lesezeichen und da bin ich bestimmt nicht alleine wenn ich schreibe ich warte auf Fortsetzung. :wink:
Grüße
Tri
Ich stelle mal eine dumme Frage wegen die Bullaugens: Sag mal, kann man nicht einen Pappbausatz auf 1:200 (sind ja meist 1:250) und dann auf dünnem Papier kopieren, anpinnen und dann habe ich die genaue Position der Bullaugen? *ganzunsicherindierundeschaut*
WIIILLLLFFFRIIIEEED!??? :O/S
Zitat von: Ralf am 09 März 2007, 16:31:24
Ich stelle mal eine dumme Frage wegen die Bullaugens: Sag mal, kann man nicht einen Pappbausatz auf 1:200 (sind ja meist 1:250) und dann auf dünnem Papier kopieren, anpinnen und dann habe ich die genaue Position der Bullaugen? *ganzunsicherindierundeschaut*
WIIILLLLFFFRIIIEEED!??? :O/S
Hallo Ralf,
das wäre die beste Lösung und man könnte es auch gleich als Bohrschablone verwenden.
Hallo Achilles,
Verwende beim nächsten Mal Pappelsperrholz.
Für die Wellenhosen kann man Epoxykitt verwenden.Nur man muß dabei sehr schnell Arbeiten da er nach ca. 8 Minuten hart wird.Früher gab es noch die alte Generation Epoxykitt von Greven,da hatte man 2 Stunden Zeit.Man konnte ihn durch Befeuchten mit Wasser mit dem Finger glatt streichen.Durch das Befeuchten konnte man das hart werden,noch um eine weitere Stunde verzögern.
Bei der neueren Generation von Epoxykitt von Uhu und Pattex habe ich noch keine Erfahrungen gemacht.
Viele Grüße und noch viel Spaß beim Modellbau,
Peter
Zum P.P.S : ich oute mich gerne als Analog - Modem - Treiber ....
Aber es gibt ja doch Beiträge wo sich das Warten lohnt !!!!
Dumme Frage eines Plastik - modelbauers : welchen Leim nimmt man den für diese Arbeiten ? Der schnelle Ponal ist verwendbar ?
Gruß von einem Namensvetter,
TM
Und es geht doch weiter! :-)
Wie war es anders zu erwarten! Natürlich hab ich als Detailfanatiker und angehender Pedant mit dem Gedanken gespielt den "Probebau" einfach gepflegt zu verbrennen und nochmal neu anzufangen und es beim zweiten Versuch besser zu machen, aber natürlich habe ich es nicht getan. Ein paar wenige Stunden an ein paar Abenden sind übrig geblieben um ein klein wenig an der Spee weiterzubauen. Dementsprechend wenig ist voran gegangen, außerdem gab es noch eine kleine Meinungsverschiedenheit mit einem Stück Kiefernholz (bisher unentschieden!)
@Torpedo Mixer
Bis vor kurzem war ich noch Karton Modellbauer (und davor Plastik- Modellbauer) und finde die Frage deshalb überhaupt nicht dumm. Interessiert mich selbst brennend :-D
Der Modellbauprofi verwendet bestimmt nicht den schnelltrocknenden Ponal. Mein Vater jedenfalls baut seit Jahren Holz Modelle und rümpft immer nur die Nase und tippt sich gelassen an die Stirn wenn ich ihm etwas von "Ponal express" erzähle.
Er behauptet es würde gar keinen Ponal Express geben, und wenn doch, dann würde ihn niemand brauchen. Väter! Man muss sie nicht immer verstehen, aber man kann trotzdem von ihnen lernen. Ich jedenfalls nehme trotzdem Ponal Express, da ich dann doch nicht immer so geduldig bin und der Ponal Express in ca. 15 Minuten schon sehr fest ist. Ich habe auch als Test (neugierig wie ich nunmal bin) mal zwei kleine Holz Brettchen jeweils einmal mit dem normalen Ponal und dann mit Ponal Express verleimt und anschließend beide Brettchen nur noch durch starkes Reißen/Brechen voneinander trennen können. Einen Unterschied in der Festigkeit konnte ich nicht feststellen. Wasserfest ist der Ponal Express aber scheinbar nichts. Macht aber nichts, wenn meine Modelle Wasser in irgendeiner Form sehen, is eh was schief gelaufen. Ich baue erstmal nur Standmodelle.
Auf alle Fälle sieht das Zeug so aus:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/PonalBringts.jpg)
und klebt verdammt gut.
Deshalb hab ich ihn zum Kleber meines Vertrauens ernannt!
@Ralf
Ja, wegen den Bullaugen ist mir auch schon die Idee gekommen einfach einen Kartonbogen auszudrucken, aber bisher habe ich mich nicht noch näher damit befasst. Das habe ich bis zum Zeitpunkt vertagt, an dem ich mich über die Öffnungen im Rumpf (Kühlwasser, Ghg - falls vorhanden, Fahrtmess usw.) Beschäftige. Trotzdem Danke für den Tipp!
@petergrafspee
Auch Dir Dank für Deinen Tipp mit dem Epoxykitt. Ich werde auch beim nächsten Mal (natürlich würde ich jetzt am liebsten mit einem Scharnhorst Rumpf in 1:200 anfangen, aber noch eine Baustelle wäre dann wirklich unrealistisch) Pappelsperrholz verwenden. Vielleicht schon bald, da ich 1. für das Deck und 2. für die Aufbauten noch Material brauche. Wahrscheinlich hast Du Recht und mehr an Erfahrung was den Epoxykitt betrifft, aber ich habe den Ehrgeiz entwickelt die Formteile (Steven, Heck, Wellenhosen, Ankerklüsen usw.) aus Holz zu fertigen.
Aber wahrscheinlich werde ich schon bald Deiner Meinung sein, die ersten Nahkampferfahrungen mit einem Steven Kiefernholz- Stück waren jedenfalls schonmal ziemlich anstrengend (Mein Vater würde sagen: Mädchen ^^)
Der erbitterte und unnachgiebige Gegner:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/81%20Spee%20Bau.jpg)
...und auch dem Rest danke für die "Komplimente" den Bericht betreffend.
Bevor ich mich jetzt aber in Rührseligkeiten verliere mach ich lieber mit dem Bericht weiter!
Toll, wirklich ganz Stark!
jetzt hab ich mich mindestens ne Stunde verkünstelt und viel geschrieben und dann einmal kurz nicht aufgepasst und das falsche Fenster geschlossen.
Tragisch - dramatisch – ÄRGERLICH Zeit zum Haare raufen!
Keine Datensicherung.. und das mir als Itl-er ;-)
Naja, dann kommen halt dieses Mal nur die Bilder mit ein klein bisschen Text. Jetzt alles nochmal zu tippen ist mir entschieden zu blöd.
Kurzfassung:
Ich habe versucht aus einem Stück Kiefernholz ein Steven- Formteil herauszuarbeiten, hab festgestellt wie hart das Holz ist und bin mir noch nicht sicher obs was wird oder werden kann.
edit: Für alle die jetzt die Bilder vom Steven sehen und sich vielleicht wundern, was der da für ne komische Form fabriziert hat. 1. ist der Steven noch nicht fertig und 2. auch eher ein Versuch, ob ich es hinbekomme. Mein Vater ist der Ansicht man könne aus Holz alles machen. Ob ICH das kann, will ich herausfinden. Dass der Steven im oberen Bereich so "platt" abschließt, liegt daran, dass die Beplankung im Bugbereich noch nicht fertig war und ich vorher nicht weiter machen wollte, um zu verhindern dass ich an der einen oder anderen Stelle aus versehen zu viel wegnehme.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/84%20Spee%20Bau.jpg)
Sah aus, als wäre sie mit vollen 28 Knoten gegen eine Kaimauer gerauscht.
Kurzzeitig lustig, danach musste ich das hässliche Ding schnell wieder abnehmen.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/82%20Spee%20Bau.jpg)
Das Holz, auf dem man schon die angezeichnete Stevenform erkennen kann, davor ein überdimensionales Streichholz, dass ich zu einem Rundholz geschliffen und als Zapfen in den Rumpf geleimt habe, um als Aufnahme für das Steven- formteil zu dienen
(http://old.restplace.org/SpeeBau/86%20Spee%20Bau.jpg)
nach einem kurzen – aber heftigen Schlagabtausch meiner Säge mit dem Stück Holz, welchen das Stück Holz mit Materialverlust verloren geben musste
(http://old.restplace.org/SpeeBau/88%20Spee%20Bau.jpg)
Ein paar Stunden Schleif- und Feilspaß später, die erste Verjüngung des Stevens
(http://old.restplace.org/SpeeBau/90%20Spee%20Bau.jpg)
und der Versuch den zaghaften Bugwulst den sie hatte nachzuformen
(http://old.restplace.org/SpeeBau/92%20Spee%20Bau.jpg)
Zugegeben, das hat noch nichts mit dem schnittigen und klar definierten Steven der Spee zu tun, aber noch habe ich nicht aufgegeben und noch nicht entschieden ob das was werden kann oder nicht
(http://old.restplace.org/SpeeBau/94%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/93%20Spee%20Bau.jpg)
sehr viel Arbeit und sehr wenig zu sehen am Steven – Heckabsatz mit billig – Sperrholzdeck um die Beplankung bis oberkante Rumpf fertigstellen zu können
(http://old.restplace.org/SpeeBau/97%20Spee%20Bau.jpg)
Ein Rumpf dessen Spanten man noch sieht, hat irgendwie was schönes :)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/98%20Spee%20Bau.jpg)
Bugbeplankung wird fertiggestellt, war viel einfacher als bei Bismarck, da der Spantenausfall viel geringer ist.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/99%20Spee%20Bau.jpg)
Danach habe ich alle Decksteile ausgesägt. Die Decksteile dienen nur dazu, die oberen, abschließenden Planken anbringen zu können. Ich denke ich werde sie später durch qualitativ hochwertigeres Holz austauschen. Eingeklebt werden die endgltigen Decksteile erst, wenn die Rumpföffnungen und die Aufnahme für die Schlingerkiele angebracht sind
(http://old.restplace.org/SpeeBau/100%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/101%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/102%20Spee%20Bau.jpg)
Das es auf den Bildern immer so dunkel ist, liegt daran dass ich fast nur Abends/Nachts zum basteln komme und ich meine gute Digicam derzeit nur selten zu Gesicht bekomme ;-)
Bitte also nicht so genau auf die Bildqualität schauen.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/104%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/105%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/109%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/110%20Spee%20Bau.jpg)
Die Beplankung schließt sich
(http://old.restplace.org/SpeeBau/114%20Spee%20Bau.jpg)
Um zu verhindern dass die Decksteile mit eingeklebt werden, hab ich sie mit Frischhaltefolie eingepackt.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/115%20Spee%20Bau.jpg)
So! Das wars für heute!
Und jetzt wartet das Steven Bugteil darauf, dass ich meine Klingen mit ihm kreuze.
Bin mal gespannt ob ich es schaffe den Steven einigermaßen annehmbar hinzubekommen.
Falls ich es nicht schaffe lass ich es euch wissen.
Falls doch.. ebenso ;-)
(Vielleicht kommt dann schon der ultimative Spachteltest. "Wie spachtele ich richtig.. oder warum man es trotzdem tut")
Gruß
Sebastian
Und wieder ein paar Schleifstunden später ^^
vorher:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/93%20Spee%20Bau.jpg)
nachher:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/Steven1.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/Steven2.jpg)
schon gar nicht so schlecht, aber immer noch nicht so wie ich das gerne hätte.
Aber wenn man jetzt noch ein bisschen an der Form feilt, die Linien klarer herausbekommt (sieht man auf den Fotos nicht), das ganze mit dem Rumpf verschleift, spachtelt und die Klüsen aus dem Steven herausarbeitet... vielleicht siehts ja dann doch gut aus!
Noch hab ich nicht aufgegeben :wink:
Sieht doch Super aus. 8-)
Hallo Ihr!
Da sich nicht viel getan hat (trotz einer Woche Urlaub), nur ein kleines Update.
Zu aller erst hat sich durch mein unermüdliches Einwirken auf die Innenausstatterin (außer bezahlen habe ich irgendwie nicht sehr viel zu sagen bei dem Thema :-D) gezeigt, dass Modellbau doch mit Wohnungseinrichtung vereinbar ist (nur dass die Modelle ja irgendwann lackiert werden und dann der Farbton der Modelle nicht mehr mit dem Holz übereinstimmen wird, habe ich meiner Freundin schlauerweise verschwiegen! Kampftaktik.. Mr Ryan!)
Hier nun das Ergebnis:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/20%20Spee%20Bau.jpg)
Unten: Rohbau BS Amati (mit der geht es bald weiter, dann ist Baustopp bei der Spee)
Oben: GS Eigenbau
Das Formteil für den Steven habe ich jetzt erstmal soweit fertiggestellt. Ich glaube, dass wenn der Rumpf verspachtelt wird, es ganz gut aussehen wird. Falls nicht, mach ich den Steven einfach nochmal.
Analog zum Steven hab ich das Formteil für das Heck gemacht. Ebenso aus Kiefernholz mit einem Handfräser, einer Feile und viel Schleifarbeit.
Dazu ein paar Bilder:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/02%20Spee%20Bau.jpg)
der Kampf beginnt :-D
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/02%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/05%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/06%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/08%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/14%20Spee%20Bau.jpg)
Formteil für Aussparung für Deck (war ne ziemlich dämliche Idee. Ich hielt es für schlau das Formteil so zu formen, dass das Deck bestehen bleibt, gebracht hat das allerdings nichts, außer ärger und Zeitaufwand. Jetzt weiß ich allerdings, dass ich noch eine anständige Fräse brauche um so etwas in Zukunft sauberer hinzubekommen)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/15%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/16%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/13%20Spee%20Bau.jpg)
Formteil auf den Rumpf aufgesetzt. Später wird das Formteil noch verspachtelt und nochmal sauber mit dem Rumpf verschliffen.
Das wars! Hoffentlich gibts bald mehr zu erzählen und zu zeigen! Ich hab jetzt auch endlich 2mm dicke Holzplatten gefunden, mit denen ich den leicht schräg gestellten und aus der Bordwand herausragenden Seitenpanzer nachbilden will. Das will ich aber erst tun, nachdem die Wellenhosen angefertigt sind und der Rumpf das erste Mal verspachtelt und verschliffen ist.
(Die Zeit bis dahin können die armen Modembenutzer dazu verwenden darauf zu warten bis die vielen Bilder geladen sind. Da meine DigiCam erstmal vom Ikeaabenteuer meiner Freundin zurückgekommen ist, sind die Bilder diesmal auch etwas größer. Trotzdem sind sie nicht so gut wie erhofft, obwohl die Kamera spitze ist. Ich "halt" halt einfach lieblos drauf, schieß auch meistens so alle paar Minuten ein Bild, da kann man nicht erst alles richtig ausleuchten usw. Damit müsst ihr halt einfach leben!)
Gruß
Sebastian
P.S. Über Tips freu ich mich natürlich immer! Prinzipiell muss man sagen, dass ich keine Ahnung habe und halt einfach "mal mache und schau was dabei rauskommt"!
Sieht doch wirklich gut aus!
Und so viel Arbeit mit dem Steven. Ich glaube allerdings, dass die Form des Stevens ( Bug ) nicht ganz hin haut. Müßte da nicht eine Andeutung eines Wulstes zu sehen sein ?
Wie das zum Beispiel hier bei der Admiral Scheer zu sehen ist ?
http://www.deutschland-class.dk/admiral_scheer/gallery/gallscheerlaunch.html
Hallo Kalli!
Hmmm, findest Du dass ich zu wenig Bugwulst habe stehen lassen?
Ich war immer der Meinung dass er noch zu groß ist und ich das auch so lassen will bis ich das Steven- Formteil mit dem Rumpf verschliffen habe.
Ich hoffe auf den Bildern ist das "Wülstchen" zu erkennen.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/26%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/27%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/30%20Spee%20Bau.jpg)
Außerdem ist das irgendwie keine wirkliche Arbeit, sondern macht sehr viel Spaß! Im Gegensatz zu dem Amati BS Bausatz hat man auch das Gefühl etwas "eigenes" zu schaffen. Mit allen Nach- und Vorteilen :-)
Und bevor der Steven nicht richtig gut aussieht, wird er bestimmt nicht mit dem Rumpf verleimt. Eher tret ich ihn in die Tonne und versuche mich an einem neuen. Bisher war ich aber wie gesagt der Ansicht dass er ganz gut werden könnte!
Gruß
Sebastian
@Achilles
jetzt sehe ich es ! Das Wülstchen :MG:
Da hat mich wohl die Seitenansicht etwas genarrt. Aber bitte nichts in die Tonne treten.
Zitat von: kalli am 31 März 2007, 19:08:03
Aber bitte nichts in die Tonne treten.
Nein nicht in die Tonne ! :-D Ist sehr gut geworden. :TU:)
Achilles,
sorry wegen der Funkstille - war anderweitig beschäftigt ...
Zum Ponal : meines Vater's flotter Spruch #3 ist und war, das früher bei Schreiner's zu Hause (Knochenleim - Raumtemperatur und Luftfeuchte ...) die Mutter zu den Kindern sagte : "Kinder : seit ruhig und bettet - Vater leimt"...
Besser Ponal Express wie ein Rückfall in die alten Zeiten !
Gruß,
TM
Hi Achilles,
momentan schnippele ich nur an einem Bausatz der RESOLVE herum... gaaanz andere Liga, deshalb Respekt!
Zur Kleberei: In den letzten Monaten habe ich recht gute Erfahrungen mit 08/15 Holzleim gemacht. Jedoch aus Gründen der schnellen Arretierung an zentralen Stellen immer ein klitzeleines Tröpfchen Sekundenkleber gebabbt.
Der Sekundenkleber ist sozusagen nur für die temporare Fixierung während der Bauphase, während der übliche wasserfeste Holzleim für die Ewigkeit gedacht ist... oder wenigstens für die kurze Dauer vom Beginn der ersten neidvollen Blicke der anderen alten Jungens auf dem See, bis zur fluchenden Bergung weil irgend ein Depp mit einem gekauften 15 Euro Kunstoffklotz und für noch weniger Euro Grips im Hirn seinen Macho-ich-hab-den-Schnellsten-Flitzer mal wieder unkontrolliert in einen friedlich dahindümpelnden aufwändigen Neubau rammt (auch schon passiert :|)
Zur Werft: Mich wundert es, das Deine Werftleitung die Schleifereien und Lackierereien in einem offensichtlich bewohnten Raum zulässt...
Viele Grüße
Detlef
Hier gehts nun also auch mal wieder weiter, um euch auf den deprimierenden, aktuellen Stand zu bringen.
Nach einer längeren, geplanten Baupause der Spee, die ich dafür genutzt habe an meiner Amati Bismarck weiterzuarbeiten, dort das Deck einzubringen, viel zu schleifen und die Aufbauten weiterzubauen. Während der Arbeiten an der Bismarck hat mich die Spee immer wieder von ihrem Plätzchen angeblinzelt, mit der Bitte ihr doch ein neues Bausteil zu bauen. Dieser Bitte kam ich dann voll Freude nach und hab mich das erste Mal an Aufbauten versucht. Die Wahl des Sperrholzes war entscheidend. Das alte, qualitativ miese Bauhaus - Restsperrholz wurde bei einem Grillfest spontan dazu verwendet mein Steak auf Betriebstemperatur zu bringen und ich habe mir von einem lokalen Schreiner ersatz geholt. Birkensperrholz bester Qualität. War nicht billig, aber jeden Cent (man will irgendwie immer noch Pfennig schreiben, auch nach so langer Zeit) wert.
Aus diesem Sperrholz habe ich erst einzelne Leisten gleicher Höhe gefertigt und dann ähnlich wie Amati es bei seiner Bismarck macht eine Struktur für die Aufbauten (achteres Aufbaudeck unter achtetem Leitstand) gefertigt.
Bilder vom Baufortschritt habe ich nicht, war aber auch wirklich nichts spektakuläres, Leisten zurecht sägen, ein paar Gehrungsschliffe usw. War ziemlich einfach und das Ergebnis nach ein bisschen Schleifen auch erstmal zufriedenstellend.
'n Paar Bilder vom Endergebnis:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/196%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/197%20Spee%20Bau.jpg)
Natürlich konnte ich mir nicht verbieten das Aufbaudeck mal gleich an die richtige Stelle zu setzen um zu sehen wie es aussieht
(die nun folgenden Bilder sind etwas vorgegriffen, verletzen also die chronoligische Reihenfolge des Bauberichts, passen aber gut hierher)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/055%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/056%20Spee%20Bau.jpg)
Obwohl das Aufbaudeck Maßhaltig ist, wirkt es sehr hoch, und da kommen ja auch noch 1,5 mm Deck drauf :? Muss aber stimmen!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/057%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/059%20Spee%20Bau.jpg)
und hier neben der großen, Schönen :-)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/064%20Spee%20Bau.jpg)
Meine Freundin hatte auf meiner Digicam so einen "Landschaftsbildmodus" eingestellt, ich glaube deshalb sind die Bilder so "kalt" geworden.
Interessant wird die Stufe darzustellen. Mal gespannt wie mir das gelingt. Dann hat sich mir die Frage gestellt woher man so tolles Sperrholz bekommt welches Amati verwendet, nämlich ziemlich dünnes 1mm Sperrholz um das Deck, mit den verschiedenen Überhängen, zu fertigen.
Der erste Besuch beim Schreiner um solches Sperrholz einzukaufen und meinen Bestand an Rohmaterialen zu ergänzen hat zu meinem völligen Erstaunen nur mit einem Achselzucken seitens des Schreiners geendet. So dünnes Sperrholz kennt er nicht. Sagt er. Als Schreiner! Vielleicht muss ich mir einen anderen suchen. Anschließend bin ich dann meinem neuen Hobby nachgegangen, nämlich durch Bauhäuser zu schlendern und die dort angestellten Fachkräfte mit Fragen zur Weisglut zu bringen (was kann ich dafür dass die alle kein 1mm Sperrholz kennen, einer hat sogar behauptet so etwas würde es gar nicht geben.. es würde ja "sofort brechen" ... schon klar!) Nein, eigentlich bring ich sie nur sehr selten zur Weisglut, die meisten kennen mich mittlerweile sogar und ringen sich ein lächeln ab wenn sie mich sehen. Natürlich musste ich ihnen brühwarm erzählen dass ich die ganzen Werkzeuge/Materialen für eine 1:200 Admiral Graf Spee brauche, worfür man meist nur ein "aha" erntet, aber seitdem kann ich getrost und ohne schlechtes gewissen am Tag auch ein drittes Mal im Baumarkt erscheinen und ernte immer noch ein Lächeln und kein Kopfschütteln.
Ob sie mich für übergeschnappt halten.. man weiß es einfach nicht. Aber ich mag sie alle, meine Bauhausfachkräfte.
So, genug geschwätzt, wieder zum ernst des Lebens.
Bin dann auf Sperrholzshop (http://www.sperrholz-shop.de) fündig geworden. Die haben alles und ich habe gelernt, dass das was ich brauche, nämlich sehr dünnes Sperrholz meist im Flugzeugbau zum Einsatz kommt. Deshalb nennen sie es Flugzeugsperrholz. Naja, ich mach daraus ja immerhin das Deck auf dem ein Flugzeugkatapult stehen wird, ich denke damit werde ich dem Namen genug gerecht werden :wink:
Und da man dort "nur" 5€ für bis zu 30kg an Versandkosten zahlt, habe ich mal kräftig eingekauft und hoffe dass das Sperrholz auch schön plan und heile hier ankommen wird.
Wenn das Sperrholz angekommen ist (die auf der Post kennen mich übrigens auch schon, hach, mit so einem Hobby fällt man einfach auf :lol:) werde ich berichten. Das bringt mich zu der Frage... wo kauft ihr solches Sperrholz?
Gruß
Sebastian
Nachdem der Bau an der Amati BS bis zur aktuellsten Ausgabe abgeschlossen war, habe ich mich weiter an der Spee betätigt und dabei 2 Fehler gemacht (vielleicht war es auch nur einer, ich hoffe das wird sich klären).
1. Fehler!
Das erste Mal richtigen Spachtel verwendet und davon auch noch zu viel?!
Kurz zur Einführung. Um bei meiner BS einige kleinere Unebenheiten im Rumpf auszugleichen habe ich mir eine spachtelmasse von Clou gekauft. Heißt Holzpaste das Zeug und ist etwas sehr komisches. Clou Holzpaste (http://www.clou.de/frontend_live/deu/bahe/produkte/produkt09.htm)
(http://www.clou.de/frontend_live/deu/bahe/produkte/images/produkt09.gif)
Ich hatte erwartet dass sich die getrocknete Holzpaste auch wie Holz verhält, und somit meinem Schleifpapiert einen (wenn auch verzweifelten) Widerstand entgegensetzt. Das hat die getrocknete Holzpaste aber nicht getan, sondern hat sich beim Konakt mit dem Schleifpapier sofort in Staub aufgelöst. Fazit: Selbst die getrocknete Holzpaste war extrem weich und nahezu sofort runtergeschliffen.
Jetzt kam ich aber an die Stelle an der die Spee ein wenig Spachtelarbeit bedurfte. Denn wenn man solche glatten Oberflächen wie bei torpedo sieht ....
(http://www.setzermann.de/Baubericht/DSC05752.JPG)
(ich hoffe Du hast nichts dagegen dass ich Deine Bilder hier für meine Zwecke verwende)
Bild SMS B-110 - Kaiserliches Torpedoboot von Uli Torpedo, siehe:
Baubericht (http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,1311.0.html)
....dann sagt man sich: "das will ich auch und kann ich auch!"
Da ich ja aber mit dem Clou Spachtel nicht so zufriedenstellende Ergebnisse erzielt habe und ja immerhin einige Bohrlöcher im Rumpf der Spee zu verspachteln habe und die formteile auch noch verpachtelt werden wollten, habe ich mir eine Molto Spachtelmasse besorgt.
(http://www.molto.de/allg_img/produkte/Holz_Feinspachtel_400g.gif)
In meinem jugendlichen Leichtsinn und nach den Clou Erfahrungen ,bin ich dann auch nicht sparsam mit der Spachtelmasse umgegangen. Klar, schleift sich ja auch so leicht wieder runter. Denkste!
hier mal ein paar Bilder von der frisch verspachtelten (verpackten) Spee.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/041%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/039%20Spee%20Bau.jpg)
(http://www.restplace.org/SpeeBau/800x600/037%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/035%20Spee%20Bau.jpg)
Soweit so gut. Nur nach einer Stunde Trockenzeit kam der Schock: (mit dem man ja eigentlich hätte rechnen können - auch hätte ein kleiner Test vorher gut getan. Ich war einfach zu übermütig und ungeduldig - großer Fehler!)
Das Zeug ist hart wie Stein geworden!
Eigentlich war dass genau das Ergebnis welches ich auch von der Clou Holzpaste erwartet hatte. Leider bin ich viel zu großflächig mit der Molto Spachtelmasse umgegangen, so dass das Ergebnis 3 oder 4 Schleifnachmittage auf dem Balkon waren, um Spachtelmasse dort zu entfernen wo sie gar nicht gebraucht wurde und die Form wieder sauber herauszuschleifen.
Jetzt bin ich nicht ganz sicher ob das nicht vielleicht doch die "normale" Vorgehensweise ist, oder ob man Spachtelmasse nicht eher gezielter nur an den Stellen anwendet, an denen man sie auch wirklich braucht.
Von der Schleiferei gibts natürlich mal wieder keine Bilder. Wär aber sicher auch uninteressant gewesen, zu sehen gabs eh nur eine undurchdringliche weiße Staubwolke.
Das Ergebnis war dann wieder ganz in Ordnung. Im Endeffekt hatte ich mein Ziel erreich und die Unebenheiten bereinigt und einen glatte Fläche erzielt. Aber zu welchem Preis? Ich glaube ich hätte auch nur mit 2 Stunden anstatt 6 oder 7 Schleifen ein gutes Ergebnis erzielen können. Geschliffen wurde übrigens mit 60er und 100er Schleifpapier.
Hier ein paar Bilder vom Endergebnis:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/050%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/051%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/052%20Spee%20Bau.jpg)
Wie man (hoffentlich) sieht, stimmt die Form jetzt wieder. Trotzdem werde ich demnächst wohl einen neuen Thread erstellen, in dem ich versuchen werde den Profis ihr Fachwissen aus der Nase zu ziehen was richtig spachteln und richtig schleifen angeht.
Damit nicht genug, nachdem ich die Bekanntschaft mit "richtigem" Spachtel gemacht hatte, habe ich gleich den nächsten Fehler gemacht und mich zu einer Probelackierung hinreißen lassen. Das Ergebnis war extrem gruselig und hat wieder viel Schleifarbeit erfordert.
So sah es nach einer übereilten Lackieraktion aus
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/067%20Spee%20Bau.jpg)
(man sieht es nicht, aber das Ergebnis war furchtbar, durch den Pinsel hatten sich "Strukturstriche" gebildet die die Oberfläche ziemlich übel aussehen haben lassen)
Der aktuelle Stand ist der hier.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/200%20Spee%20Bau.jpg)
Sieht aus wie eine seltsame Tarnung und ich habe beschlossen jetzt vorerst die Finger von falschen Lacken und Pinsel zu lassen und mit erneutem Spachteln und schleifen den Rumpf erstmal schön glatt hinzubekommen. Ohne Farbe.
(muss mich erstmal schlau machen was Airbrush angeht und Know How aufbauen)
Aber das Lackierexperiment ist einen eigegen Beitrag wert. Aber nicht mehr heute!
Gruß
Sebastian
Hallöchen!
Und es geht weiter, mit dem lustigen Spee Bauen für Angefangenen :wink:
Mittlerweile ist alles wieder etwas entspannter, aber leider ist die Zeitsituation gerade etwas gespannt. Das üble Farbdesaster ist überwunden und die Farbe ist wieder vom Rumpf runter geschliffen. Trotzdem habe ich immer noch das gleiche Problem wirklich (wirklich!) glatte Oberflächenstrukturen hin zu bekommen, außerdem ist die oberfläche, trotz Verwendung von sehr feiner Körnung, immernoch zu faserig.
Porenfüller! Das Wort liest man irgendwie überall wo es um glatte Strukturen und Modellbau geht. Also in den Baumarkt marschiert (finde da mal einer Porenfüller, wenn Porenfüller auf einmal Schnellschleifgrund heißt :wink:) und sich Porenfüller gekauft.
Falls also mal jemand irgendwo "Porenfüller von Clou kaufen" hören sollte, dann einfach das hier kaufen:
Clou Schnellschleifgrundierung (http://www.hnn-didaktik.de/typo3temp/pics/3e44e2f7d1.jpg)
Füllt und stellt die Fasern auf!
Da ich aber nicht wieder am Modell herumexperimentieren will, tu ich das an verschiedenen Sperr und Vollhölzern.
Außerdem habe ich mich mal so ganz behutsam an das Farbenthema herangewagt und weiß glaub auch schon was mein Fehler war.
Das Problem war, dass ich die Farbe nicht verdünnt habe (ziemlich naiv, Topf auf => losgepinselt) und zusätzlich mein Pinsel noch ziemlich ungeeignet war. Die Farbe aus der Dose sollte also verdünnt werden. Das genaue Verhältnis ist mir noch nicht klar, ich warte mit Tests aber noch, da ich eh nicht vorhabe so viel mit dem Pinsel zu tun.
Airbrush soll viel besser sein, sagen alle, also hab ich mir mal so einen netten Luftpinsel zugelegt (ganz schön teuer Spaß das, hoffentlich hält das Ding ein paar Jahre :-D). Jetzt warte ich auf dessen Lieferung und wenn er angekommen ist, dann werde ich erste Lackiertests Tests machen und da hoffentlich auch was über das richtige Verdünnungsverhältnis herausbekommen.
Und da ich gerade viel Zeit mit Recherche (Lackieren ist ein Thema, über dass man ein richtig dickes Buch schreiben könnte), Fragerei und Dokumentiererei zubringe, ists mit dem eigentlichen Modell nicht viel weiter gegangen. Aber man hat es ja schließlich auch nicht eilig und Modellbau sollte kein Wettrennen sein und so schön entspannt bleiben. (hab auch kurzzeitig mit dem Gedanken gespielt die Spee erstmal ruhen zu lassen und einen Scharnhorstrumpf auf Kiel zu legen, aber 3 Baustellen wären dann wirklich nicht zu bewältigen und würden in Stress ausarten.)
Hab mich in der Zwischenzeit ein bisschen mit den aufbauten und dem Seitenpanzer beschäftigt. Der Seitenpanzer wird meines erachtens nach, bei vielen Modell falsch dargestellt. Viele Modelle (ich möchte jetzt hier keine links zu Bildern von diesen Modellen setzen!) - und Bilder auch, zeigen den Seitenpanzer durchgängig ÜBER dem Wulst liegend. Alle Querschnitte die ich kenne zeigen den Seitenpanzer bei Spee (wie auch bei Lützow und Scheer) eindeutig UNTER dem Wulst, nur im Vor- und Achterschiff liegt der Panzer auf seiner vollen Höhe frei, da dort einfach kein Wulst mehr ist. Es gilt also das "eintauchen" des Panzers in den Wulst schön darzustellen. Auch glaube ich auf folgendem BildBild (letztes unten) (http://www.deutschland-class.dk/admiral_graf_spee/gallery/gallgrafspeelaunch.html) zu erkennen, dass der Seitenpanzer auch am unteren Ende etwas aus dem Rumpf heraustrat. Außerdem war der Panzer an seinen jeweiligen Enden in Schiffsrichtung und an der oberen Kante abgeschrägt. Bild (2. und 3.) (http://www.deutschland-class.dk/admiral_graf_spee/gallery/gallgrafspeefittingout.html)
Ich habe mich für 2mm Sperrholz entschieden, in dem Wissen dass das viel zu dick ist. Ich möchte aber genügend Reserve für ein späteres, starkes beschleifen haben, deshalb 2mm. Ich habe vor den Panzer (pro Schiffsseite) in 2 Stücken anzufertigen.
Das "eintauchen" des Seitenpanzers will ich mit einem sehr stark beschliffenen Stück Sperrholz darstellen. Alle entstehenden Spalten werden dann anschließend verspachtelt. Bestimmt schwer vorzustellen, deshalb ein paar Bilder :wink:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/205Spee%20Bau.jpg)
Ein Stück (das Bugwärtige) - nach unten "getäpert"
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/206Spee%20Bau.jpg)
bereits am Bug angebracht, und das stark angeschliffene "Füllstück" bereits installiert
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/207Spee%20Bau.jpg)
(die rote Farbe ist eine Ärgerliche Schicht Irgendwas im Sperrholz aber wahrscheinlich nicht schlimm :MS:)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/208Spee%20Bau.jpg)
das erste mal gespachtelt
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/210Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/215Spee%20Bau.jpg)
Die andere Rumpfseite, noch ohne "Füllstück"
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/216Spee%20Bau.jpg)
das erste mal beschliffen
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/220Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/221Spee%20Bau.jpg)
Wenn ich ihn jetzt noch beschleife und die Kanten oben besser abschräge, müsste es eigentlich ganz gut aussehen
Das wars für heute... viele Bilder, wenig Ergebnis.
ABER.... es geht weiter, langsam aber stetig!
Gruß
Sebastian
P.S. für Tipps und Kritik bin ich natürlich jederzeit offen. Als Anfänger freut man sich sogar noch drüber (später dürft ihr mich dann nicht mehr kritisieren :-D)
Hallo
kurz und knapp der Fortschritt meiner Spee.
Außerdem ist endlich mein Luftpinsel Kompressor samt "Spritzgriffel" (klingt lustig und fast ein bisschen ordinär ^^) eingetroffen, so dass ich bald mit den Lackier- und FarbVerdünntests anfangen kann. Es geht also weiter vorwärts.
Diesmal habe ich mich an den jeweils (BB und Stb) hinteren Teilen des Seitenpanzers vergnügt. Ist mittlerweile gut verschliffen (davon gibts leider noch keine Bilder) und sieht ganz gut aus. Nebenher wird viel am Rumpf gespachtelt und geschliffen. Bald beginnt die erste Behandlung mit dem Clou Porenfüller, von dem ich mir eine absolute Glatte und harte Oberfläche verspreche.
Hier nun ein paar Bilder.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/222Spee%20Bau.jpg)
Das beschliffene und bereits am Rumpf angebrachte Teil
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/223Spee%20Bau.jpg)
andere Perspektive
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/224Spee%20Bau.jpg)
sieht noch viel zu dick aus, ist mittlerweile aber schon etwas runtergschliffen und wirkt recht gut
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/225Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/227Spee%20Bau.jpg)
das "Füllstück" bereits angeklebt
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/228Spee%20Bau.jpg)
das erste mal ganz grob gespachtelt
Das wars für heute
Bald gehts mit interessanteren dingen weiter :wink:
(es fehlen am Rumpf übrigens nur noch die Wellenhosen, dann ist er vorerst komplett und kann mal anständig grundiert werden)
Gruß
Sebastian
also ich muss ja mal sagen das sieht sehr schön aus was du da machst gefällt mir Achilles!!!!! mach weiter so :TU:)
Hallo, ich bin der Junge mit ... dem Pinsel! (als Alternativveranstaltung zu diesem dämlichen Typ mit der Gitarre)
Es gibt wieder etwas neues von meinen Bemühungen mit meiner Spee zu berichten.
Bis heute ca. 14 uhr war ich der festen Überzeugung jetzt endlich das optimale Mittel für die Glättung meines Holzrumpfes gefunden zu haben, nämlich besagte "Schnellschleif Grundierung" der Firma Clou. Ich habe den Rumpf mehrmals damit behandelt und anschließend erst mit 240er Schleifpapier und dann mit einem sehr feinen Schleifschwamm beschliffen. Das Ergebnis war eine für das Auge und die Hand absolut glatte Oberfläche. Jetzt hab ich meinen neuen Luftpinsel geschwungen und den Rumpf lackiert und was ist das? Metertiefe (etwas übertrieben) Riefen! Ich frag mich wirklich wo die herkommen, wo ich doch die letzten Nachmittage fast ausschließlich damit verbracht habe den Rumpf zu schleifen, zu schleifen, zu schleifen (... hält bedeutend länger.. und länger.. und länger...) und zu schleifen.
Aber erstmal von vorne.
Ruder
Da ich zwischendurch statt schleifen auch mal etwas anderes machen wollte, habe ich die Maße des Ruders aus der Planrolle abgenommen und einfach 2 1,5 mm Sperrholzplatten zugeschnitten und aufeinander geklebt
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/253%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/255%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/260%20Spee%20Bau.jpg)
(man kriegt fast Augenkrebs wenn man sich dieses, unglaublich unscharfe Bilde anschaut, aber richtig fotografieren lern ich jetzt nicht auch noch :O/S)
und zum ersten mal am Rumpf
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/261%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/262%20Spee%20Bau.jpg)
Wellenhosen
Am Rumpf fehlten noch die beiden Wellenhosen. Hier bot sich das billige, aber sehr weiche Sperrholz an, aus dem ich schon die Spanten gefertigt habe. Habs teilweise beim lackieren schon wieder bereut es verwendet zu haben, da es sehr großporig ist und ein paar sichtbare Unebeneheiten im Lack gegeben hat.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/266%20Spee%20Bau.jpg)
Um die Form einigermaßen abschätzen zu können, habe ich mir drei negativ Schablonen für meine Wellenhose gemacht
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/264%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/265%20Spee%20Bau.jpg)
Hier die Rohlinge für die Wellenhosen
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/267%20Spee%20Bau.jpg)
Schleifen
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/268%20Spee%20Bau.jpg)
Schleifen
(http://www.restplace.org/SpeeBau/800x600/269%20Spee%20Bau.jpg)
Schleifen
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/270%20Spee%20Bau.jpg)
Schleifen
Schlafen, arbeiten und...
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/272%20Spee%20Bau.jpg)
..am Rumpf ankleben
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/274%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/078%20Spee%20Bau.jpg)
Dann wieder schleifen und ein paar Mal mit Schnellschleif Grundierung behandeln
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/079%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/080%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/083%20Spee%20Bau.jpg)
(meine Freundin hat sich neulich beschwert dass ich "das Boot" öfter fotografiere als Sie! Könnte man zwar denken, wenn man diesen Beitrag sieht, stimmt aber eigentlich nicht! :wink:)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/087%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/090%20Spee%20Bau.jpg)
Achtere Bordwand komplettieren
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/275%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/276%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/279%20Spee%20Bau.jpg)
Lackieren
Tja, und dann gings ans Lackieren. Hatte vorher schonmal an einem Stück AbfallSperrholz geübt. So mit prinzipiellem Mischungsverhältnis zwischen Farbe und Wasser/Verdünnung is da glaub nix. Ich hab so lange rumgemischt, bis aus dem Luftpinsel auch mal was anderes als nur Tropfen rauskamen. :MLL: Aber ich glaube es ist besser wenn die Farbe sehr dünnflüssig ist. Ich war jedenfalls überrascht, als ich beim "sauber Sprühen" der Pistole mit Wasser gar keine Tröpfenbildung aufgetreten ist. Das nächste Mal werde ich einfach mal mehr verdünnen. Ich glaube das unterscheidet den Amateur vom Profi und ich muss erst noch ein Gefühl dafür bekommen. Aber die Lackiererei hat sogar Spaß gemacht. Aber irgendwas muss ich noch falsch machen, denn das Lackieren des Rumpfes hat so ungefähr 3 Stunden gedauert. :-D
Ich hatte zwar mit einem "mittelmäßigen" Ergebnis gerechnet, aber insgeheim doch mit einer richtig, schön glatten Oberfläche nach dem Lackieren gerechnet. Die habe ich jetzt zwar nicht erreicht, aber ich glaube ich bin auf einem guten Weg. So schnell werde ich den Rumpf aber nicht mehr anpacken, ich habe erstmal genug von schleifen und werde mich an ein paar (geliebten) Details auslassen. Wahrscheinlich mache ich eine völlig natürliche Entwicklung durch (*lach*) und muss gerade Lehrgeld bezahlen. Es ist eben noch kein Meister vom Himmel gefallen, aber Spaß hat die Luftpinselei trotzdem gemacht. Das nächste mal wirds besser.
Hier ein paar Bilder vom Ergebnis (sehen wahrscheinlich besser aus als in Wirklichkeiten)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/284%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/285%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/287%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/290%20Spee%20Bau.jpg)
Aufgegeben wird nicht und ich glaube ich bin auf einem guten Weg
Gruß
Sebastian
P.S. Hoppla! das sind jetzt aber doch einige Bilder geworden :-D
Stell doch mal ein Bild von Deiner Freundin rein, dann können wir Dir sagen, ob sie recht hat! :MLL:
Super Arbeit!!! :MG:
Hallo,
zuerst eine Wiederholung: Respekt!
Und dann eine Bitte: Kannst Du mal ein sehr sehr detailliertes Foto eine der Oberflächen machen? Ich habe selbst gerade einige Oberflächen gepritzt und würde gerne Vergleiche anstellen.
Grüße
Detlef
@Dergl
Danke, aber das Ergebnis ist leider noch weit von dem entfernt, was ich mir vorstelle.
Hier ein paar Fotos zum Vergleichen (ich hoffe - und glaube - Du hast es besser hinbekommen)
Zu meiner Ehrenrettung muss ich sagen, dass das die erste Praxisnahe Erfahrung in der Lackierung eines Holzmodells war.
Ich hoffe Du kannst damit etwas anfangen und auch Vergleiche anstellen
(http://old.restplace.org/SpeeBau/DerglDetails/025%20DerglDetails.jpg)
So von weitem siehts eigentlich recht nett aus :-D
Aber dann... (ungeschönt)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/DerglDetails/Nahaufnahme1.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/DerglDetails/Nahaufnahme2.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/DerglDetails/Nahaufnahme3.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/DerglDetails/Nahaufnahme4.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/DerglDetails/Nahaufnahme5.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/DerglDetails/Nahaufnahme6.jpg)
Jetzt stellt sich für mich natürlich die Frage: Wie bekomm ich die sichtbaren Riefen weg?
- Einfach nochmal eine Farbschicht drüber "klatschen" und hoffen dass die Farbe die Riefen füllt?
- Die jetzige Farbschicht komplett runterschleifen und wieder mit Porenfüller und Spachtelmasse ran?
- Die schlechten Stellen anschleifen, nur dort mit Spachtelmasse und Porenfüller ran und dann eine neue Farbschicht drüber?
- Direkt auf die jetzige Farbschicht arbeiten und dort mit Spachtelmasse (Porenfüller wird da ja wohl nichts bringen!) versuchen eine glatte Oberfläche hin zu bekommen?
Hmmm....Hat Jemand einen Tipp oder einen guten Rat?
Ich denk zwar schon, dass die jetzigen Unstimmigkeiten später weniger auffallen werden (Bullaugen, Unterwasseranstrich, Montevideo Tarnanstrich, Steigeisen, Ankerklüsen usw.), aber so kanns eigentlich nicht bleiben - denk ich!
Gruß und gute Nacht
Sebastian
Hallo Sebastian,
bei mir sieht´s ähnlich aus. Ist zwar keine Hilfe aber vielleicht ein Trost.
Auch ich habe mein erstes Holzmodell in Arbeit und diese Riefen. Trotz Porenfüllers gibt es immer noch unbefriedigende Ergebnisse.
Jedoch habe ich bei der Bearbeitung der Schanzkleide zufällig etwas festgestellt. Ich wollte die Schanzkleide zunächst in Holzoptik lassen. Deshalb habe ich sie geschliffen, gebeizt und dann mit Klarlack bearbeitet. Die Obverfläche ist recht schnell sehr hart und fühlt sich glatt an. Dann aber habe ich mich für die Marine-Version entschieden und die Schanzkleide noch mal geschliffen und außen grau gesprayt. Das Ergebnis ist meiner Meinung nach deutlich glatter als mit Porenfüller!
Grüße
Detlef
Hmm, danke für die Antwort!
Interessant, dann haben wir wohl das gleiche Problem. Wär doch aber gelacht, wenn wir nicht auch so richtig schöne Oberflächen hinbekommen würden. Andere können das ja schließlich auch!
Muss erstmal ein paar Tests durchführen.
Falls jemand einen Tipp für Dergl und mich haben sollte, immer her damit!
Gruß
Sebastian
Servus Achilles,
wenn deine Lackierung gut haftet, dann keinesfalls komplett abschleifen. Sie bildet die Haftbrücke zum Holz. Verspachtel nur die Riefen, gut geeignet ist Auto-Reparatur-Spachtel. Spachtel nur in die Riefen, mit 120er oder feiner plan schleifen. Den kompletten Rumpf nur fein anschleifen, geht z.B. auch mit Stahlwolle A oder AA (gibt's im Baumarkt). Beim Schleifen immer nur in eine Richtung schleifen, niemals kreisen.
Ganz wichtig, lieber 2-3 Schichten Farbe aufbringen bis es deckt, als eine einzige dicke Schicht. Dicke Schichten tropfen oft und bilden durch unterschiedliches Antrocknen wellige Oberflächen.
Für die Erstbehandlung von Holz hat sich bei mir auch Auto-Reparaturlack (Grundierung weiß, frag mich nicht, wie es genau heißt) aus der Dose bewährt. Trägt dünn auf, danach fein anschleifen und nötigenfalls wiederholen, bis das gewünschte Ergebnis entsteht.
Ich benutze zum grundieren immer Spritzspachtel. Er kommt aus dem Autobereich und ist z.B. im Baumarkt zubekommen, es gibt ihn von verschiedenen Herstellern.Schleifpapier 320 oder 280 benutzen und in meheren Schichten spritzen.Ergibt eine wunderbare glatte Oberfläche.
Gruß
Shipper
@shipper,
genau das, Spritzspachtel für's Auto meinte ich.
Hmmm, danke für den Tipp mit dem Spritzspachtel. Werde mir dieses Zeug mal zulegen und ausprobieren. Mein (Basis) Ätzsatz ist zwar angekommen und ich würde nur zu gerne die schönen Wappen und Steigeisen am Rumpf anbringen, aber ich werde mich die nächste Zeit erstmal mit den Aufbauten beschäftigen, bis die Rumpf-Riefen-Frage ausreichend geklärt und getestet ist.
Vielleicht ist der Autospachtel ja der Bringer.
@Spee
Hmm, bist Du sicher dass du die gespachtelte Oberfläche das mit 120er schleifen würdest? Mir kommt das viel zu grobkörnig vor. Ich habe zuletzt (nach der Porenfüllerei) mit nichts Gröberem als 280er am Rumpf geschliffen (und zwar exezssiv!) und trotzdem noch riefen. Beim letzten Durchgang habe ich sogar 800er verwendet :? :? :?
Trotzdem vielen Dank für die Tipps, werde sie beherzigen.
Gruß und gute Nacht
Sebastian
Was, wenn ich Dir jetzt erzähle, dass ich eigentlich immer 80er zum schleifen nehme und dann, um die Oberfläche wirklich glatt zu kriegen, mit 120er nass nachschleife?
Trockenes Schleifpapier hinterlässt immer Riefen.
Wird glatt wie nen Babypopo! Ich weiss natürlich nicht, ob Dein Holzrumpf Wasser verträgt...
Servus Achilles,
ist auch eine Frage des Druckes, den man beim schleifen ausübt. Lieber weniger Druck und mehr Zeit lassen. Vorsichtig abschleifen, dann geht es, wie richelieu sagt, auch mit 120er. Ist eine Gefühlssache, die man irgendwann raus hat.
Aber nass sollte er schon sein, der 120er...
hi, mal eine andere Frage, von welchem Hersteller ist dein (Basis) Ätzsatz?
Gruß Tobias
Servus Tobias,
1:200 Ätzteile gibt's z.B. von GPM, dazu auch gedrehte Rohrsätze.
Schau da mal unter GPM:
http://kartonbau.de/wbb2/hmportal.php
@ Spee
die habe ich mir schon bestellt, aber bei dem Ätzsatz für die Spee ist garnichtsoviel dabei, wie ich dachte, ist nur eine kleine Tüte mit 2 Bögen, dachte bei der Bestellung, es sei mehr,
keine Wappen und nichts dabei, außer Leitern, Steigbügel und ich glaube einzlteile vom Flugzeug.
Gruß Tobias
Hallo DrMartens
bitte schau noch einmal genau nach, es müssten 3 Bögen im Ätzsatz von GPM enthalten sein!
Die beiden von die beschriebenen Bögen + einen Bogen mit Davits, Wappen, Heckzier (Reichsadler), Scheinwerferverabdeckungen, FuMo Matratze, Teile für die Kräne usw.
Aber insgesamt hast Du recht, ich war auch etwas verwundert als ich die Menge der Bauteile gesehen habe. Bei dem Preis hätte man doch etwas mehr erwartet.
Gruß und schönes Restwochenende
Sebastian
stimmt du hast recht, war einer zwischen drinnen versteckt, man sollte die sachen erst aufmachen, bevor man rummeckert. :ND//) ::/ ::/
p.s. denkst du noch an meine ps
Hallo Miteinander!
Also diese Fotoschießerei ist irgendwie noch ein Graus. Alle Fotos werden gruselig.. aber damit müsst ihr ja leben :-D
Damit ihr seht dass es auch bei meiner kleinen Spee ein bisschen weitergeht, hier eine Aktualisierung meines Bauberichts.
Zur Zeit sind die Arbeiten am Rumpf pausiert, da mit grad die Lust zum Schleifen fehlt. Ich habe mir aber so einen Auto - Filler und eine Dose Spritzspachtel besorgt. Da wird man ja echt arm, knappe 10 Latschos je Dose :roll:
Damit mir auch nicht langweilig wird, habe ich mich die Zwischenzeit mit den Rohbauten der Aufbauten vertrieben. Ob das die endgültigen Aufbauten sein werden, weiß ich noch nicht. Macht auf alle Fälle einen Heidenspaß sie zu bauen und ich sammle Erfahrung dabei. Vielleicht entscheide ich mich aber auch noch, sie nochmal aus ABS zu bauen, kommt darauf an wie zufrieden ich am Ende bin.
Auch habe ich mir das Holz für die Decksbeplankung bestellt. Das wird ein Spaß werden, in 1:200 sind die Planken ganz schön schmal :-D
Hier aber ein paar Bilder vom aktuellen Stand
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/333%20Spee%20Bau.jpg)
Gerüst der mittleren Aufbauten bevor Seitenwände und Deck angebracht wurden
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/338%20Spee%20Bau.jpg)
Gerüst der vorderen Aufbauten
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/339%20Spee%20Bau.jpg)
Gerüst der vorderen Aufbauten mit Rohbau (versuchsbau) des vorderen Kommandostands
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/343%20Spee%20Bau.jpg)
Die Rohbauten einfach mal frech aufs Deck gestellt
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/344%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/348%20Spee%20Bau.jpg)
Das wars für heute. Bald gibts mehr, ich hoffe vor dem (geplanten) Baustopp für BS noch das Deck der vorderen Aufbauten und den Gefechtsturm im Rohbau fertig zu bekommen.
@DrMartens
Oh ja, da war ja noch was :-D.. werde ich bald beantworten
Gruß
Sebastian
@ Achilles:
Bis Du Schiffe bauen kannst, kannst Du auch Fotos schießen... :-D :-D
Nee, mal im Ernst:
Du hast das wirklich noch nie gemacht? Schiffe bauen meine ich.
Sieht man nämlich überhaupt nicht.
Klasse Modell!! :TU:)
Bei beidem warte ich irgendwie noch auf den AHAAAAEffekt :-D
Also ich hab ganz früh in meiner Jugend ein paar Plastiksünden begangen, der Plastikschiffbauerei aber schnell den Rücken gekehrt, Plastik ist so irgendwie gar nicht mein Ding. Auch weil mir da irgendwie die Freiheit gefehlt hat. Die Freiheit hab ich dann beim Kartonmodellbau gefunden und war damit zu Anfang auch zufrieden. Aber irgendwie war Kartonmodellbau auf Dauer auch nicht das Wahre (für mich, viele dutzend Stunden zu investieren, um dann doch Spantenabdrücke in der Außenhaut zu haben, oder langsam mit zusehen zu müssen wie sich der Karton bei Lichteinstrahlung verfärbt, hat mir dann den Spaß genommen) und das Hobby ist viele Jahre eingeschlafen (nicht aber das Interesse am Maritimen).
Als dann die Amati/Hachette Bismarck Heftereihe raus kam, wollte ich diese Holzsache einfach mal probieren und ehrlich gesagt... so schwer ist das alles gar nicht. Vor der Bismarck hätte ich mir auch nie zugetraut einen Holzrumpf zu bauen und zu beplanken, auch deshalb hab ich mich dafür entschieden hier den Baubericht zu machen. Vielleicht kann ich dem Einen oder anderen Mut machen auch was anzufangen, wenn er sieht dass ein totaler Laie, wie ich es bin, auch was zustande bringt. Die Spee hat den großen Vorteil, dass es etwas völlig eigenes ist und es keine wirkliche Bauanleitung gibt.
Man muss es einfach nur versuchen, gibt glaub keinen der das nicht hinbekommen würde. Und ich glaube ich bin auch noch Lichtjahre davon entfernt richtig gute Modelle zu bauen. Und ziemlich sicher würden die eingefleischten Profis bei manchen meiner Arbeitsmethoden die Hände über dem Kopf zusammenschlagen.
Aber man muss sich ja auch steigern können :wink:
Falls Du mit dem Gedanken spielen solltest sowas anfzufangen.. denk gar nicht lange nach, machs einfach und Du wirst überrascht sein, wie schnell man was eigenes zustande bringt.
Gruß
Sebastian
Mal wieder ein kleines Update meines Bauberichts.
Das viele grobschlächtige Arbeiten, macht Lust auf ein paar der geliebten Details. Auch wenn es vielleicht etwas zu früh ist, aber ich wollte schon lange mal die Sache mit der Beplankung ausprobieren und hab festgestellt: DAS IST GENAU MEIN DING!
Musste mich bremsen wieder aufzuhören. Als Planken habe ich jetzt mal 0,4 mm Sperrholz verwendet (nicht ideal, ich weiß), ließ sich aber prima verarbeiten. In Zukunft werde ich auch erst die Leibhölzer anbringen, da die aber noch nicht eingetrudelt sind, werde ich das bei diesem Decksabschnitt (ungeschickterweise) umgekehrt machen müssen.
Zuerst musste ich mir überlegen, wie ich aus der Sperrholzplatte dünne, 1mm breite Leistchen herausholen konnte. Mit dem Cutter war das nicht so erfolgreich und bei der Anzahl der Planken hatte ich irgendwie auch keine rechte Lust auf den Cutter.
Da hab ich mich an die alte Schneidemaschine erinnert, die ich eigentlich längst wegwerfen wollte.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/350%20Spee%20Bau.jpg)
Die ersten Versuche waren natürlich nicht von ERfolg gekrönt.
Also kurz einen 1mm Anschlag gebastelt (hier leider nicht zu sehen)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/351%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/352%20Spee%20Bau.jpg)
Und dann nur noch ein paar (dutzend) Mal das Fallbeil sausen lassen und es regnet wunderbare Leistchen. Wie schön!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/353%20Spee%20Bau.jpg)
So ne Platte gibt ne ganze Menge her
Zwischendrin kam meine Freundin vom Flohmarkt, und hat mir ein passendes Accessoir für meine "Schiffsecke" mitgebracht.
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/354%20Spee%20Bau.jpg)
Wie immer... unscharf (das Bild, nicht meine Freundin :wink:)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/355%20Spee%20Bau.jpg)
Der vorgrundierte, achtere Aufbau
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/356%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/358%20Spee%20Bau.jpg)
..und mit der Schneidemaschine, 3,45 mm lange Planken geschnitten und die allererste Decksplanke geklebt :-) :-) :-) :-)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/359%20Spee%20Bau.jpg)
..und mehr ..und mehr... und mehr... und ich konnte gar nicht mehr aufhören.. das macht süchtig!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/360%20Spee%20Bau.jpg)
und das ist das vorläufige Endergebnis!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/361%20Spee%20Bau.jpg)
Dafür dass ich das zum allerersten Mal gemacht habe, bin ich sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Ist überhaupt nicht schwer und sieht sehr schön aus!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/362%20Spee%20Bau.jpg)
Was freu ich mich, wenns es an die Details geht und dann auch das Deck drankkommt!
Aber vorher gibts noch ein paar grobere Dinge zu tun.. und wie man Grätings baut, muss ich auch noch lernen!
gibt noch viel zu tun!
Modellbau ist TOLL!
Gruß und gute Nacht
Sebastian
P.S.: Die Schneidemaschine ist ab heute mein bester Freund und die wirft garantiert niemand weg :wink:
Wie machst Du eigentlich die Fotos? Automatikprogramm und immer gleich voll durchziehen den Abzug?
Erst halb den Feuerknopf drücken und die Dinger stellen sich doch normalerweise dann automatisch scharf? Und dann voll abdrücken.
Sagen wirs mal so:
Die Diskussion über die Eigentumsverhältnisse an meiner guten Casio 10MP Digicam, die auch diese Scharfstellnummer beherrscht (wobei, so super Makrobilder bekomm ich mit der auch nicht hin), befindet sich noch in der Schwebe und ist noch zu keinem, einwandfreien Ergebnis gekommen! :wink:
Meistens mach ich Bilder mit so einer uralten Yakumo digicam. Da gibts nur einen dicken knopf (der is so groß, man könnte ihn für den Auslöser einer Thermonuklearen Sprengladung halten) den man drücken kann und wenn man glück hat, dann schießt die dann auch ein Foto. Wenn man noch mehr Glück hat, dann ists auch noch scharf. Die Chance, dass aber beide Fälle zeitgleich eintreten ist äußerst gering :-D Ist schon ziemlich alt das Teil, hatte ich mir seinerzeit mal für 150 Tacken bei eBay geschossen, nur um festzustellen dass ich das hätte lassen sollen.
Irgendwann mach ich nochmal einen Foto- Volkshochschulkurs ^^. Von der nächsten Sonderzahlung meines Brötchengebers gibts eh so eine alleskönnende Spiegelreflex (wahrscheinlich muss man dann aber trotzdem noch lernen damit umzugehen..mhmm..)
Bis dahin sag ich: Sorry, müsst halt damit leben und gute Nacht!
Gruß
Sebastian
Schlaf schön. 8-)
Und wenn Du nicht schlafen kannst, zähl Leisten... :-D
Hallo Ihr!
Um auch diesen Baubericht mal wieder auf den aktuellen Stand zu bringen, hier ein kleines Update. Viel schreiben werde ich heute nicht, lass dafür aber Bilder sprechen. In der Zwischenzeit ist es mal wieder etwas weiter gegangen. Ich habe die Bullaugen gebohrt, die Aussparungen für die vorderen Ankerklüsen in den Rumpf eingebracht, viel mit Füllern und Schleifen verbracht (derzeit ist die 2. Schicht Füller drauf, die noch darauf wartet fein geschliffen zu werden) und angefangen das Oberdeck zu beplanken. Aber sehr selbst:
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/136%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/135%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/137%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/146%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/144%20Spee%20Bau.jpg)
mein aktuelles Lieblingsbild von meiner Spee
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/148%20Spee%20Bau.jpg)
Das tat weh!
Danach habe ich das Oberdeck eingeklebt, verspachtelt, verschliffen und grundiert
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/408%20Spee%20Bau.jpg)
der Rumpf das letzte Mal offen!
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/406%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/152%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/153%20Spee%20Bau.jpg)
Beginn der Oberdecksbeplankung
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/155%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/156%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/160%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/162%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/164%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/166%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/172%20Spee%20Bau.jpg)
Beplanken ist toll.. nur ist das von mir verwendete Holz für diesen Zweck einfach nicht das richtige :-(
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/415%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/418%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/422%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/423%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/424%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/425%20Spee%20Bau.jpg)
Mißglückter Test mit lasierter Beplankung
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/426%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/427%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/428%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/430%20Spee%20Bau.jpg)
(http://old.restplace.org/SpeeBau/800x600/432%20Spee%20Bau.jpg)
der aktuelle Stand!
Das wars für heut, bis zum nächsten Mal!
Gruß
Sebastian
sieht echt klasse aus Achilles was du da machst !!!! aber wirst du nicht schon irre :-) mit den ganzen stäbchen da heheh :) ne sehr schön!!! weiter machen :MG:
gruß:hansi
Danke für das Kompliment :-)
Für mein erstes "Scratch" (irgendwie mag ich diesen komischen Begriff nicht!) Modell bin ich sogar einigermaßen zufrieden.
Und es erfüllt seinen Zweck, nämlich zu lernen und potentielle Fehlerquellen aufzudecken und ich werde wahrscheinlich bei keinem meiner zukünftigen Modelle Sperrholz mit einer roten (!) Zwischenschicht verwenden. Mit schleifen ist da nämlich dann nicht viel :x (und ein rotes Deck mag ich auch nicht haben)
Aber trotzdem muss ich gestehen, dass mir das Beplanken einen riesen Spaß macht, hat fast was meditatives.
(seitdem ich mit dem Beplanken angefangen habe, muss ich aber leider auf der couch schlafen.. meiner Freundin bin ich seitdem zu suspekt geworden :-D)
Gruß
Sebastian
Wahnsinn, das sieht echt klasse aus was du da machst!
Da bekommt man richtig Lust selbst ein Schiff auf Kiel zu legen!
Naja, so "wahnsinn" ist das echt nicht 8und das ist keine, Standardbauberichttiefstapelei), die schlechte Kamera kaschiert recht viel, in Natura sieht sieh an vielen Stellen (noch) nicht so gut aus :wink:
Und - auch auf die Gefahr hin dass ich mich wiederholen sollte - falls Du Lust haben solltest was eigenes zu machen, TUS einfach! Glaub mir, wenn ich vor ein paar Jahren gewusst hätte wie "einfach" das alles doch eigentlich ist, dann hätte ich sicherlich schon eine kleine Flotte zusammen :wink:
Außerdem ist es das erklärte Ziel dieses Anfänger- Bauberichts, andere anzustecken und sie dazu zu animieren mal was eigenes zu versuchen.
Das Einzige was Du brauchst ist etwas Geduld und Zeit!
Gruß
Sebastian
Recht hast du.
Modellbau ist wie eine Seuche,wen sie einmal infiziert hat den läst sie nicht mehr los.
Gruß
Fuzzy
Ist wieder eine sehr saubere Arbeit. top :wink:
Hallo Achilles,
du klagst über das Material der Decksplanken!
Ich verwende seit Jahren Kirschbaum.
Frage:Willst du keine Kalfaterung imitieren?
Gruß Fuzzy
Hallo Fuzzy!
Naja, das Material (0,2mm Birkensperrholz mit roter Zwischenschicht) ist schlichtweg ungeeignet. Es war einfach eine Fehlentscheidung dieses Holz zu nehmen. Ich hätte dickeres, Vollholz nehmen sollen, dass ich anschließend glattschleifen kann. Wenn ich jetzt anfange zu schleifen, dann kommt gleich die rote Zwischenschicht raus, was sehr schlecht aussieht.
Deshalb habe ich, um eine aboslut plane Fläche zu bekommen einen Teil der Beplankung satt mit Clou Schnellschliffgrund gestrichen und das Ergebnis sieht schon besser aus. Der Schnellschliffgrund dunkelt das Holz ein bisschen aus, sorgt für einen interessanten, optischen Effekt und man könnte sich beim betrachten so etwas wie Kalfaterung vorstellen.
Alles in allem eher eine Notlösung, bei meiner Scharnhorst werde ich garantiert anders vorgehen.
Kirschbaum müsste es halt auch am Stück geben und nicht nur als Leiste, ansonsten wird es für mich schwer werden, da gleichmäßige 1mm Streifen/Planken herauszuarbeiten und meine Methode mit der Papierschneidemaschine war so herrlich einfach und schnell.
Aber danke für den Tipp.
Gruß
Sebastian.
Hallo Achilles,
es gibt Kirschbaum am Stück.Ich säge mir meine Planken daraus selbst.
Deiner Antwort entnehme ich das du keine geeignete Säge hast.
In gut sortieten Fachgeschäften kann man auch Kirschbaumfunier bekommen,genau das richtige für deine Schere.
Gruß
Fuzzy
Hallo Fuzzy,
Danke für Deine Tipps :-)
Das mit dem Furnier ist wirklich eine Idee.
Hmmnhmm. Sägen habe ich jede Menge, aber keine, mit der ich saubere, 1mm breite Planken gesägt bekomme. Deshalb bin ich bei diesem dünnen Material und meiner Schneidemaschine (keine Schere, siehe vorheriger Beitrag) gelandet.
Wie würdest du das denn machen? Hast Du so eine ruhige Hand, saubere, gleichbleibend 1mm breite Planken sägen zu können? :? Hast Du Bilder von Deiner Vorgehensweise, die man sich anschauen könnte?
Gruß
Sebastian
Hallo Achilles,
um Gotteswillen,ich glaube niemand hat eine so ruhige Hand um die Planken von Hand zu sägen.Natürlich benutze ich eine
kleine Kreissäge.
Ganz wichtig ist dabei die Verwendung von Kreissägeblättern aus der Metallverarbeitung.Die sind nämlich nicht geschränkt.
Damit sind die gesägten Flächen wie geschliffen.
Bilder von meiner Vorgehensweise habe ich dummerweise nicht.Das läuft in etwa wie bei dir ab.Sind auf dem zu beplankenden Deck Aufbauten vorhanden,werden diese zuerst genau positioniert und dann die Laibhözer drumherum geklebt.Anschließend Aufbauten entfernen.Jetzt werden die Planken gelegt,und zwar Reihe für Reihe damit die einzelnen Reihen auch schön fluchten.Dabei fange ich in der Mitte an und arbeite mich nach außen vor.Ich klebe mit dickflüssigem Sekundenkleber.Ist eine Reihe Planken gelegt klebe ich schwarzes Plastikisolierband an den Stoß der gelegten Reihe.Das imitiert nachher die Kalfaterung.
Allerdings baue ich 1:100. In 1:200 ist es vielleicht etwas zu dick.Eventuell kann man das band von Musikcasseten verwenden.
Ich lege meine Planken nicht so geordnet so wie du.Ich finde dadurch wirkt es unruhig,aber das ist wohl geschmachssache.
Nachher wird geschliffen und anschließend mit verdünntem --- wichtig--- nicht gilbenden Mattlack versiegelt.
Das Bild zeigt das fertige Deck der Stationsjacht Loreley.
Viele Grüße
Fuzzy
(http://freenet-homepage.de/MdKM/Loreley/000_0361.JPG)
Zitat von: Fuzzy am 11 Juli 2007, 17:39:34
Nachher wird geschliffen und anschließend mit verdünntem --- wichtig--- nicht gilbenden Mattlack versiegelt.
Hallo Achilles,
Dazu verwende ich den Lack von Obi,Jansen Uni-Siegel farblos Tuffmatt.Damit habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht.
Viele Grüße,
Peter
Hallo!
Klinge mich hier mal kurz ein. Habe auch eine Frage schliesst die Rumpshaut bündig mit der Decksbeplankung ab oder steht diese Deckbeplankung darüber? Welche Leibhölzer würdet ihr empfehlen?
Mfg Wolfgang
@Fuzzy
das sieht ja super aus!! Mich würde noch interessieren wie genau du das mit dem schwarzen Klebeband machst. Klebst du das hochkant hin und schneidest den Überstand ab, oder schneidest du einen 0,3mm dünnen Streifen und klebst den dann hin :??
Danke und viele Grüße Stefan
Ja, ganz großes Kino!
Ich seh schon, mir mangelt es mal wieder an der nötigen Professionalität , bei Deinem Deck stink ich locker ab und das stinkt mir gewaltig :-D Aber zum lernen mach ich das hier ja auch!
@Fuzzy Hmm, das was Du da machst sieht schon klasse aus, aber wenn ich mir vorstelle das bei meinen Planken machen zu müssen, packt mich ein leichtes Gefühl von Panik, wüsste nicht wie ich es schaffen sollte 0,1 mm hohe Folienstreifen auszuschneiden. Vielleicht fehlt mir aber auch nur das nötige Werkzeug, muss ich mir noch durchdenken.
Das mit der Säge stimmt dann wohl, ich hab zwar viele Sägen, aber größtenteils Handsägen (die mit ohne Motor :-D). Jemand der ne gute Kreissäge hat, kenn ich bestimmt, ich muss ihn nur noch finden. Nur das was ich als Kreissäge kenne, hat halt mal locker ein paar mm Verschnitt und so extremst genau kann man mit denen sicher auch nicht sägen. Ein guter Freund von mir ist Schreiner, bei dem werd ich mich mal über Kreissägen aufklären lassen.
Danke für den Hinweis!
Am ende muss ich mir auch noch ne Kreissäge kaufen! Bin jedenfalls wild entschlossen.
P.S. heut Abend gehts jedenfalls weiter, ich hoffe das Hauptdeck heute fertig zu bekommen :-) (hoffentlich muss ich am Ende nicht alles wieder runterreißen :roll:)
Hallo ihr beiden,
so schlimm wie ihr glaubt ist das nicht.
Das Plastikklebeband schneide ich mit einem Cutter-oder Teppichmesser,und zwar etwas breiter als die Planken hoch sind.Die selbstklebende Seite wird hochkant an den letzen Plankengang gedrückt und haftet dann.
Die nächste Planke wird an der Sohle und Anlagefläche mit Sekundenkleber benetzt und gegengedückt.
Wenn das Deck oder der Decksabschnitt fertig ist wird zuerst das überstehende Klebeband mit einem Balsahobel vorsichtig abgeschnitten.Anschließend wird das Deck sowiso geschliffen,die Reste des Klebebands eben mit.
Ist eine Kreissäge vorhanden kann das Klebeband auf den Plankenrohling geklebt und dann die einzelnen Planken gesägt werden.
So wie ich eure Euphorie enschätze werdet ihr beim Modellbau hängen beiben.Wer einmal Blut geleckt hat.....
Eine gute Kreissäge lohnt sich mit Sicherheit.
Frohes schaffen wünscht
Fuzzy
Da ich meine Domain umgeleitet habe, stimmen die Pfade zu den Grafiken leider nicht mehr.
meine Domain www.restplace.org wird jetzt auf einen anderen Server umgeleitet, auf dem die Grafiken nicht liegen. Damit ich die alten Links noch nutzen kann, habe ich aber eine Subdomain old.restplace.org eingerichtet die noch auf den alten Server zeigt.
Lange Rede kurzer Sinn: Alle Links zu den Bildern in diesem Thread sind unbrauchbar und müssten überarbeitet werden. Das würde ich ja gerne tun, aber mir ist das Editieren meiner eigenen Beiträge leider nicht gestattet.
Kann man daran etwas ändern?
Vielleicht werde ich aber auf kurz oder lang eine Webplattform für meine Bauberichte (Bismarck, Graf Spee und Scharnhorst) einrichten, aber das liegt noch in den Sternen.
Gruß
Sebastian
P.S. Falls sich ein Admin die mühe machen will: Bei allen Bilderpfaden muss ein old. vor das restplace.
Alt: http://restplace.org/Spee Bau... usw => http://old.restplace.org/Spee Bau ...usw.
Edit: interessant, jetzt kann ich meinen (neuen) Beitrag editieren :?
Hallo!
Solltest du wirklich die Idee mit der Webseite in die Tat umsetzen lass es mich wissen, bin sehr neugierig!
Mfg Wolfgang
@ Achilles: Mach ich die Tage. :MG:
Deine Beiträge kannst Du 48 Stunden lang editieren, danach nicht mehr. :MZ:
So, geändert hat schon jemand anders alles, auf alle Fälle sind die Bilder wieder zu sehen. :ML:
Und ich habe den ganzen Beitrag mal in die Abteilung Bauprojekte verschoben, da er dort meiner Meinung nach eher hingehört und vielleicht den einen oder anderen dazu verleitet, ebenfalls eine solch hervorragende Schritt-für-Schritt-Dokumentation seines Modells zu verfassen. :wink:
:O/Y
Ja, Tri war so nett das für mich zu tun :-)
Auch hier nochmal danke für die Mühe!
Bald gehts auch wieder mit der Spee weiter. Ich habe den Bau nur pausiert, um meinem Bismarck Rumpf mal zu spachteln, zu füllern und zu grundieren (die erste Schicht Füller ist nun drauf.. und der Rumpf sieht noch gruselig aus :wink:)
Sobald ich mit dem Bismarck Rumpf zufrieden bin, gehts mit der Spee weiter!
Bis dann
Gruß
Sebastian
Moin Achilles!
Wann geht`s denn mal weiter mit deiner Graf Spee ? War doch ein klasse Baubericht. top Würde gerne mal wieder was von dir lesen. :O/Y
Gruß winni.