Hallo.
Hintergrundinformation
https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/mtb_mgb/ausgabe.php?where_value=164
Fragen.
1. In der mir bekannten Liste
die 8. SFltl mit "S 64", "S 65", "S 69", "S 85", "S 93", "S 127" und "S 129" und die 2 , SFltl mit ,,S 86", ,,S 67", ,,S 94", ,,S 80" und ,,S 92", sowie ,,S 128" und ,,S 135" von der 6. SFltl. Die 15 Boote wurden in vier Gruppen eingeteilt.
14 Schnellbots sind gelistet. Was war das andere?
2. Gibt es Einzelheiten zu den Schnellbot-Angriffen auf den Zerstörer ,,Garth"? Sicht, Wetter, Zusammensetzung beider Angriffsgruppen? Der erste Angriff erfolgte plötzlich und der Zerstörer eröffnete das Feuer erst, nachdem er sich von den Torpedos abgewandt hatte.
http://www.s-boot.net/sboote-km-kanal44.html
3. Gibt es Einzelheiten zur Schlacht zwischen den Schnellbots und dem Zerstörer ,,Southdown"? In diesem Kampf kollidierten auch zwei Schnellbots.
cam
Hello Cam,
https://s3.amazonaws.com/NARAprodstorage/lz/dc-metro/rg-242/315246058/T1022/T1022-3210/T1022-3210.pdf
Seite 310 und folgenden
mfG
Maurice
Hello Maurice,
Herzlichen Dank! top top top
Bezüglich der 2. Flottille wurde das Problem gelöst!
cam
moin,
Wozu gibt es den Bereich "Schnellboote" (https://historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/beschreibung.php) im Historischen Marinearchiv, wenn er nicht genutzt wird ? :-( :x :MS:
S 64 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=57) war nicht im Einsatz, weil das Boot mit Bruch des Wellenbocks in der Werft lag, auch
S 69 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=62) lag unklar und unbesetzt in der Werft
Der Lebenslauf
S 65 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=58) zeigt die korrekte Zusammensetzung :
22.02.1944 - 23.02.1944 - Gemeinsamer Vorstoß der 2.(
S 67,
S 80,
S 86,
S 92,
S 94 und
S 128,
S 135 (6.)) und 8. (
S 65,
S 85,
S 93,
S 99,
S 117,
S 127,
S 129,
S 133) SFltl gegen einen Konvoi bei Smith´s Knoll. Boote beider Flottillen durch Zerstörer abgedrängt, dabei wird
S 94 von
S 128 gerammt, beide Boote müssen aufgegeben und selbstversenkt werden.
Also 2. S-Fltl mit 5+2 Booten, 8. S-Fltl mit 8 Booten (ohne
S 64,
S 69, mit
S 99,
S 117,
S 133) = 15 Boote
Zitat von: cam am 06 Juli 2024, 15:30:21Gibt es Einzelheiten zur Schlacht zwischen den Schnellbots und dem Zerstörer ,,Southdown"? In diesem Kampf kollidierten auch zwei Schnellbots.
Ich nehme an, daß es dasselbe Gefecht und dieselben (
S 94,
S 128) Boote waren
Gruß, Urs
Danke Urs.
Tatsächlich habe ich die Informationen im Abschnitt ,,Schnellbots" völlig übersehen!
Zitat von: Urs Heßling am 06 Juli 2024, 17:06:59Ich nehme an, daß es dasselbe Gefecht und dieselben (S 94, S 128) Boote waren
Die 8. SFltl hatte sich ebenfalls mit dem Zerstörer "Southdown" herumgeschlagen, ohne den Konvoi zu entdecken. Auch in dieser Flottille stießen zwei Boote zusammen, wobei es einenToten (MatrGefr. Ernst Berghammer) und einen Verletzten gab. Die beiden britischen Zerstörer zusammen mit "MTB 609" und "MTB 610" ohne Torpedos als MGB eingesetzt hatten die 15 Boote exakt geortet und vom Konvoi abgehalten. http://www.s-boot.net/sboote-km-kanal44.html
Die 8. Flottille kämpfte mit der HMS ,,Southdown" und MTB-609 und MTB-610. Ich würde gerne die Umstände dieser Schlachten erfahren.
cam
moin, cam
Zitat von: cam am 06 Juli 2024, 23:28:55Zitat von: Urs Heßling am 06 Juli 2024, 17:06:59Ich nehme an, daß es dasselbe Gefecht und dieselben (S 94, S 128) Boote waren
Die 8. SFltl hatte sich ebenfalls mit dem Zerstörer "Southdown" herumgeschlagen, ohne den Konvoi zu entdecken. Auch in dieser Flottille stießen zwei Boote zusammen, wobei es einenToten (MatrGefr. Ernst Berghammer) und einen Verletzten gab. Die beiden britischen Zerstörer zusammen mit "MTB 609" und "MTB 610" ohne Torpedos als MGB eingesetzt hatten die 15 Boote exakt geortet und vom Konvoi abgehalten.
http://www.s-boot.net/sboote-km-kanal44.html
Die 8. Flottille kämpfte mit der HMS ,,Southdown" und MTB-609 und MTB-610. Ich würde gerne die Umstände dieser Schlachten erfahren.
Der MatrGefr Ernst Berghammer (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/crewlisten/ww2/ausgabe.php?where_value=66624&lang_cl=1) gehörte zur Besatzung des Bootes
S 94 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=87) der
2. S-Fltl,nicht der 8. S-Fltl
Zitat von: cam am 06 Juli 2024, 19:47:49Tatsächlich habe ich die Informationen im Abschnitt ,,Schnellbots" völlig übersehen!
Jetzt noch einmal. Warum vertraust Du dem HMA so wenig ?
Anmerkungen zu Begriffen
- Bei Booten kommt es nicht zum Tod (wie bei Menschen), sondern zu einem Verlust oder einer Versenkung
- Gefechte sind noch keine "Schlachten" (auch wenn die englischen Quellen eher das Wort "battle" benutzen)
Gruß, Urs
Nur mal nebenbei, was die angesprochenen Begrifflichkeiten betrifft. Cam wurde hier schon einmal kritisiert, weil er seine Posts nicht auf Deutsch geschrieben hat. Nun macht er das und verwendet dazu auch ein Übersetzungsprogramm. Da wird z.B. Verlust mit Tod übersetzt. Er gibt sich große Mühe und das möchte ich hier einmal anerkennend bemerken.
Kollegen.
Vielen Dank an alle für Ihre Hilfe. Die wichtigsten Fragen wurden beantwortet.
cam