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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Allgemein => Thema gestartet von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53

Titel: Fahnen von S-Boote, MGB's, MTB's
Beitrag von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53
Gutenabend,

Mal zum Thema: Flaggen, und Beuteflaggen.
Ich habe die Flagge von S 29 erworben, wie vorher geschrieben. Es stammt aus der Nachlass von Hermann Pralle. Er konnte es bergen vor die Selbstversenkung. Ich weiss nicht ob es zeigen erlaubt ist, aber ich mochte es nicht zensieren. Ihr weisst aber wie es aussieht.

Jetzt einige allgemeine Fragen dazu;

- wieviel Fahnen hatte ein S-Boot normalerweise an Bord?

- sind andere Fahnen bekannt in Museen oder Sammlungen, der zur ein bestimmte S-Boot gehörte? 

Ein kürze Suche ergab auch dieses, aber ohne bestimmte Boot. https://www.militariazone.com/flags/ww2-german-reichskriegsflagge-kriegsmarine-e-boat-battle-flag-/itm69245

- sind Flaggen bekannt von gekaperte, versenkte, erbeutete, geborgen, usw. S-Boote, und MGB, MTB's?

Ein erbeutete Flagge von S 73 hier: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Royal_Navy_officers_aboard_the_destroyer_HMS_GARTH_with_a_captured_German_E-boat_ensign_at_Sheerness,_21_October_1944._A26034.jpg

Hier ein andere: https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205140585
https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205140584

Vielleicht S 111?

und vermutlich S 41: https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205141675

Wo diese Flaggen jetzt sind, ist mir unbekannt.

Wenn ihr noch andere kennt, vernehme ich das gerne. Dank im voraus,

Maurice
Titel: Aw: Fahnen von S-Boote, MGB's, MTB's
Beitrag von: Urs Heßling am 09 September 2024, 18:22:59
moin, Maurice,

Zitat von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53- wieviel Fahnen hatte ein S-Boot normalerweise an Bord?
keine :wink:  aber eine (1) Flagge, die bekannte See- bzw.Kriegsflagge

Zitat von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53- sind andere Fahnen bekannt in Museen oder Sammlungen, der zur ein bestimmte S-Boot gehörte? 
mir nicht

Zitat von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53Ein kürze Suche ergab auch dieses, aber ohne bestimmte Boot. https://www.militariazone.com/flags/ww2-german-reichskriegsflagge-kriegsmarine-e-boat-battle-flag-/itm69245
Die Herkunft (Provenance) ist sehr fragwürdig, da Rotterdam 1944/45 noch von deutschen Truppen besetzt war

Zitat von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53- sind Flaggen bekannt von gekaperte, versenkte, erbeutete, geborgen, usw. S-Boote, und MGB, MTB's?
Ja, siehe unten (Anhang); Hintergrund dazu :
26.02.1943 - 27.02.1943    Vorstoß 5. S-Fltl (S 65, S 68, S 81, S 85) gegen Geleitzug ist erfolgreich, Boot S 85 (Oblt.z.S Kolbe) torpediert brit. Landungsboot LCT 381 (625 t), Boot wird geentert, 11 Gefangene gemacht, brit. Flagge mitgenommen

Zitat von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53Ein erbeutete Flagge von S 73 hier: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Royal_Navy_officers_aboard_the_destroyer_HMS_GARTH_with_a_captured_German_E-boat_ensign_at_Sheerness,_21_October_1944._A26034.jpg
Ja, aber nicht von S 73 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=66) (Boot wurde 1943 an Spanien verkauft), sondern von dem von GARTH versenkten S 71 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=64)


Zitat von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53Hier ein andere: https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205140585
https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205140584
Vielleicht S 111? 
Nein, da S 111 (siehe unten) erst im März 1942 versenkt wurde, es handelt sich wohl um die Flagge von S 41 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=34)


Zitat von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53und vermutlich S 41: https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205141675
Das ist - dem angegebenen Datum nach - die Flagge von S 53 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=46)
Es könnte -wegen MGB-Beteiligung - aber auch die Flagge von S 111 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=104) sein (dann stimmt das Datum nicht)

Gruß, Urs
Titel: Aw: Fahnen von S-Boote, MGB's, MTB's
Beitrag von: joern am 10 September 2024, 08:22:50
Hallo,
hier hatten wir auch schon mal eine erbeutete Flagge auf S 29.
Flagge (https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,25737.msg291433.html#msg291433)
GrüßeJoern
Titel: Aw: Fahnen von S-Boote, MGB's, MTB's
Beitrag von: Maurice Laarman am 10 September 2024, 20:12:51
Gutenabend Urs,

Danke für dein Antwort, Ergänzungen und Korrektur.  :-)

Zitat von: Maurice Laarman am 08 September 2024, 21:42:53- wieviel Fahnen hatte ein S-Boot normalerweise an Bord?
keine :wink:  aber eine (1) Flagge, die bekannte See- bzw.Kriegsflagge

Genau, Flagge, nicht Fahne.

Hier wird auch ein andere art Flagge gezeigt:

https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205140584 Gab es andere Flagge an Bord, vielleicht im Hafen?

Weiter konnte ich mich vorstellen das es mindestens zwei Exemplaren der Kriegsflagge/Nationalflagge an Bord waren.

Herzliche Gruss,

Maurice

Titel: Aw: Fahnen von S-Boote, MGB's, MTB's
Beitrag von: Urs Heßling am 10 September 2024, 23:55:48
moin,

Zitat von: Maurice Laarman am 10 September 2024, 20:12:51https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205140584 Gab es andere Flagge an Bord, vielleicht im Hafen?
eine Handelsschiffsflagge ?

Gruß, Urs
Titel: Aw: Fahnen von S-Boote, MGB's, MTB's
Beitrag von: joern am 11 September 2024, 07:59:16
Hallo,
die rote Flagge mit dem Kreuz ist auch auf S 29 zu sehen.
Grüße Joern
S29a.jpg