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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Schiffe => Thema gestartet von: cam am 13 September 2024, 22:31:15

Titel: V 5101 / Blitz
Beitrag von: cam am 13 September 2024, 22:31:15
Hallo.

Kollegen. Bitte hilf mir, das Rätsel zu lösen. Es gibt diese Informationen:
9.– 14.12.1941
Norwegen
Brit. Bomber versenken am 9. 12. den norwegischen Frachter Bjoenn (5509 BRT) in Hustadvika, brit. Torpedoflugzeuge versenken am 12.12. vor dem Nordfjord das Vorpostenboot V 5101/Blitz. Am 14.12. geht der kleine Frachter Topaz (142 BRT) durch Explosion seiner Sprengstoffladung (35 ts Dynamit) in Haugesund verloren.

https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/41-12.htm
Es gibt keine unterstützenden Einträge in den SKL-Tagebüchern. Aber hier ist es:
https://www.luftwaffe.no/kriegsmarine/articles/vessel.html
Es wird angegeben, dass Blitz nach der Kapitulation in Bergen an die Eigentümer zurückgegeben wurde.
Was ist das eigentliche Schicksal dieses Schiffes? Und in der Nähe von welchem ��der Nordfjorde fand der Angriff statt (es gibt zwei davon in Norwegen)?

cam


Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: Urs Heßling am 13 September 2024, 23:21:06
Zitat von: cam am 13 September 2024, 22:31:159.– 14.12.1941
Norwegen
Brit. Bomber versenken am 9. 12. den norwegischen Frachter Bjoenn (5509 BRT) in Hustadvika, brit. Torpedoflugzeuge versenken am 12.12. vor dem Nordfjord das Vorpostenboot V 5101/Blitz. Am 14.12. geht der kleine Frachter Topaz (142 BRT) durch Explosion seiner Sprengstoffladung (35 ts Dynamit) in Haugesund verloren.
1) siehe Bjoenn (http://www.warsailors.com/homefleet/shipsb1.html#bjonn) und Topaz (http://www.warsailors.com/homefleet/shipst2.html#topaz)
2) V 5101 Blitz ex Poseidon ging nach Gröner, DDK, Bd.8, S. 371 am 12.12.1944 durch Luftangriff verloren.
Das passte zu einem Chronik-Eintrag :
12.12.: Angriff der 143., 235. und 248. Sq. RAF auf Flugplatz Gossen. Dabei stößt das Geschwader auf einen Konvoi mit den Frachtern Wartheland (dt.), Tore Elisa und Molla (norw.), gesichert von V 5101 und V 5303. Im Eidfjord versenken die Mosquitos die Wartheland (ex Arija, 3678 BRT) und Tora Elise (721 BRT) und beschädigen die Molla (815 BRT).

Bezüglich der Luftwaffenliste ist - im Vergleich zum Forum warsailors - anzumerken
- eine norw, Poseidon wird nicht aufgeführt
- Odd, Havlyn und Straumoy 1940 bzw. 1941 wurden zur Flucht nach GB benutzt

Gruß, Urs
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: cam am 13 September 2024, 23:35:39
Urs, vielen Dank!
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: TW am 14 September 2024, 10:34:47
Erstklassig, Urs.
Vielen Dank  :TU:) , Thomas
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: Urs Heßling am 14 September 2024, 11:18:52
moin,
Zitat von: cam am 13 September 2024, 22:31:15.. in der Nähe von welchem ��der Nordfjorde fand der Angriff statt (es gibt zwei davon in Norwegen)?
Da gibt es aus Navigatorsicht noch etwas zu klären :
In mehreren Foren und in der Chronik wird als Verlustort der Eidfjord (https://de.wikipedia.org/wiki/Eidfjord_(Kommune)) angegeben.  Aus Nav-Sicht ist dieser Ort in AN255 (http://www.navalgrid.com/find/square/an255) fragwürdig, weil er für eine Schiffahrtsbewegung / einen Geleitzug viel zu weit landeinwärts liegt.

Die Alternativ-Angabe des Verlustorts ist "Nordfjord/Davik" (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_shipwrecks_in_December_1944) (übrigens hier zusammen mit V 5101/Blitz !); der Ort ist Davik (https://en.wikipedia.org/wiki/Davik).

Diese Angabe ist aus Nav-Sicht wesentlich glaubwürdiger, weil sie für Flugzeuge auf dem Weg von Dallachy (https://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Dallachy) zum Angriff auf den Flugplatz Gossen (https://en.wikipedia.org/wiki/Gossa_(island)) sozusagen "auf dem Weg liegt".  Siehe Bild : Dallachy (rot), Flugplatz Gossen (blau), Nordfjord vor Davik (weiß)

Gruß, Urs
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: Ortwin am 14 September 2024, 16:34:13
Servus zusammen,
dazu etwas aus dem KTB 51. Vp.-Flottille...
V 5101 Blitz ging am 12.12. nicht verloren, erlitt aber schwere Schäden und war in den folgenden Wochen aKB. Ob das Boot später noch einmal einsatzfähig wurde, ist mir leider nicht bekannt.
Grüße
Ortwin
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: Urs Heßling am 14 September 2024, 17:52:11
moin,
vielen Dank :MG:  :TU:)

Jetzt haben wir drei weitere Punkte :
1.) V 5101 / Blitz ging nicht verloren, ... konnte also nach Kriegsende an die Eigner zurückgegeben werden

2.) eine genaue Position : Ankerplatz (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/61.90833,5.95417) des Geleits vor dem Angriff .. im Innern des Fjordarms vor der Ortschaft Nordfjordeid (damit wissen wir auch, woher der Irrtum "Eidfjord" stammt)

3.) Nach dem Ankeraufgehen fuhr das Geleit im Nordfjord hin und her, die Ortsangabe des Verlusts der Wartheland "vor Davik" ist also glaubwürdig (siehe Karte)

Gruß, Urs
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: cam am 14 September 2024, 18:06:14
Zitat von: Ortwin am 14 September 2024, 16:34:13V 5101 Blitz ging am 12.12. nicht verloren, erlitt aber schwere Schäden und war in den folgenden Wochen aKB.
An dem Angriff waren 21 Mosquitoes der 248 und 143 Staffeln des Banff Strike Wing beteiligt. Sie behaupteten, 23 25-Pfund-Raketen hätten den Frachter Wartheland getroffen.
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: cam am 17 September 2024, 22:15:07
Hello,

Zitat von: cam am 13 September 2024, 22:31:159.– 14.12.1941
Norwegen
Brit. Bomber versenken am 9. 12. den norwegischen Frachter Bjoenn (5509 BRT) in Hustadvika
Urs gave a link, I looked through the information.
http://www.warsailors.com/homefleet/shipsb1.html#bjonn
There is information from the SKL Diaries:
The Norwegian steamship BJ0ENN (5,500 BRT) with a cargo of 9,000 tons of ore was bombed by enemy aircraft and caught fire at the latitude of Bad. The ship had to be abandoned due to bad weather.
https://archive.org/stream/wardiarygermann281941germ/wardiarygermann281941germ_djvu.txt
Das Schiff war groß und fuhr wahrscheinlich als Teil eines Konvois. Gibt es eine Beschreibung der Schlacht? Höchstwahrscheinlich griffen die Hudsons des 220. Geschwaders an (andere Angriffsgeschwader der 18. Küstenkommandogruppe flogen nicht in dieses Gebiet).

cam
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: Ortwin am 19 September 2024, 20:25:32
Servus cam,
im Anhang Seiten aus dem KTB Seekdt. Molde vom 9.12.41, interessant auch der 10.12.
Der Kapitän des Dampfers hat offensichtlich überlebt... (vgl. Info dazu in www.warsailors.com).
Grüße
Ortwin
Titel: Aw: V 5101 / Blitz
Beitrag von: cam am 20 September 2024, 16:46:19
Ortwin, Vielen Dank!