Hello! Wer diese RK-träger? Danke
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Hallo,
ich kann mir nicht helfen.
Aber für mich sieht dieser "blonde Hans" einfach unecht aus, eher wie eine gestellte Verkleidung.
"VOLL"-Admirale der Kriegsmarine waren nicht so jung oder trugen ihre Schirmmütze wie heute ein base-cap.
Ausserdem wirkt m.E.die Gesamtkomposition des Fotos (Hintergrund, Kleidungs- und Ordensdetails) irgendwie unstimmmig und "billig"....
Gruss
Atlantis
Ich stimme Dir zu Atlantis. Mich hat auch schon die Themenüberschrift irritiert, da die Uniform (Reichsadler) nichts mit der Bundesmarine zu tun hat.
moin,
ich teile die Verdacht, daß das hier ein "Fake" ist.
1. die Uniform der Kriegsmarine wurde in der Bundesmarine natürlich nicht getragen
2. die Bundesmarine hatte keinen Offizier im Dienstrang Admiral, der Ritterkreuzträger war
3. ich kann am Mützenschirm kein doppeltes Eichenlaub erkennen
4. ein Träger des EK I (sitzt an der Uniform zu hoch angebracht) müßte auch das Band des EK II tragen
Gruß, Urs
Zu unserem Mitglied "Mkrivchenko", der ja immer gern hier allerlei Photos von echten oder unechten Ritterkreuzträger einstellt mit der Frage "Wer diese Ritterkreuzträger" fällt mir derzeit nur ein, daß er wohl gerne nimmt, aber auf eine simple Anfrage per PM eisern schweigt. Das passt meines Erachtens nicht zur Forumskultur. Oder sehe ich da was falsch?
Axel Niestlé
Nein, das sollte schon ein Geben und Nehmen sein, nicht nur ein Nehmen!
Zitat von: Urs Heßling am 24 Januar 2025, 10:04:412. die Bundesmarine hatte keinen Offizier im Dienstrang Admiral, der Ritterkreuzträger war ...
Konteradmiral Karl Ernst Smidt (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_E._Smidt)
https://www.youtube.com/watch?v=7yTLF8av5iI
(ab: min 22.03)
Auch andere Offiziere trugen damals offen ihr militärisches Geschmeide :angel:
Gruß
Klaus
moin,
Zitat von: Urs Heßling am 24 Januar 2025, 10:04:412. die Bundesmarine hatte keinen Offizier im Dienstrang Admiral, der Ritterkreuzträger war
hätte ich mich noch deutlicher ausdrücken sollen ? Zumindest für einen Marineangehörigen war es mE klar
Die Bundesmarine hatte viele Flaggoffiziere (Angehörige der Dienstgrad
gruppe der Admirale) mit Ritterkreuz
- Vizeadmirale Ruge, von Schroeter
- Konteradmirale Birnbacher, Guggenberger, Ites, Johannesson, Kemnade, Klug, Kuhnke, Meentzen, Rogge, Rösing, Thomsen, Topp (einige mit EL)
- Flottillenadmirale Gysae, Kretschmer, Mahlke, Wolff
aber eben keinen im Dienstgrad Admiral (ohne Ball in der Flagge, bei der US Navy mit 4 Sternen)
Gruß, Urs
Hallo Urs eine Frage: Warum wurde das Ritterkreuz noch bei der Bundesmarine getragen ?
moin,
1. meine Vermutung: weil die so Ausgezeichneten es (zeigen) wollten
2. Sie durften es gemäß Bundesgesetz über Titel, Orden und Ehrenzeichen (1957) mit Bestimmungen (https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_%C3%BCber_Titel,_Orden_und_Ehrenzeichen#Vorschriften_f%C3%BCr_fr%C3%BCher_verliehene_Orden_und_Ehrenzeichen) zum Eisernen Kreuz/Ritterkreuz etc.
Gruß, Urs
Auch andere Kriegsauszeichnungen wurden getragen.
Denke dabei z.B. an FKPT Harald Fock ( genau der..) mit "Zerstörer-Kampfabzeichen" ( genaue Bezeichnung weiß ich nicht ) an der Ordensschnalle.
Axel
moin, Axel,
Zitat von: Big A am 29 Januar 2025, 15:56:33"Zerstörer-Kampfabzeichen" ( genaue Bezeichnung weiß ich nicht )
Zerstörer-Kriegsabzeichen (https://de.wikipedia.org/wiki/Zerst%C3%B6rer-Kriegsabzeichen)
Gruß, Urs
..und so sah das dazugehörige Stück Papier aus.
Danke euch Beiden :MG:
Axel
... ähnlich war es auch beim Bundesgrenzschutz. Ende der Fünfziger waren im normalen Dienst
viele BGS-Angehörige älteren Jahrgangs (Kriegsteilnehmer) im täglichen Dienstanzug mit einer
Ordensspange ausgestattet. Eben auch bei den blauen Jungs vom BGS See. Selbst 1972, als ich dort
anfing, trug mein Spieß noch 2-reihige Spange seiner verliehenen Orden. Dieses machte das Gesetz
von 1958 möglich.
Zitat von: harbec am 29 Januar 2025, 18:08:46.. Dieses machte das Gesetz von 1958 möglich.
Gesetz vom 26.Juli 1957
... danke für Deinen Hinweis!
Ich war heute beim Datum im Jahr 1958.
Warum wurde das Ritterkreuz noch bei der Bundesmarine getragen ?
Warum nicht? Man muss es mit dem ,,Zeitgeist" von vor 70 Jahre (!) sehen. Die Wiederbewaffnung war recht unbeliebt (Nie wieder Wehrmacht-Nie wieder Krieg) . Die Masse der männlichen Wähler waren Kriegsteilnehmer und ein ,,Soldaten sind Mörder" wäre politischer Selbstmord gewesen. Nach 10 Jahren wollte man einen ,,Schlussstrich" ziehen und sich im beginnenen ,,Wirtschaftswunder" etablieren. Um nun überhaupt politisch und militärisch tragbares freiwilliges Personal zu finden wurde die Legend der ,,sauberen Wehrmacht" ,ganz besonnest der Kriegsmarine und der Persilschein (incl. Waffen SS) der USA fleißig verbreitet. In dieser Situation wäre ein Verbot des tragens der 39-45 Militärorden kaum umzusetzen gewesen. Wie auch? Was mit den Orden 14-18 oder die der Fremdstaaten? Es war eine andere Zeit und selbst die SPD hielt die Waffen SS ja für eine tapfere ,saubere und anständige, mit ganz kleinen Ausnahmen, versehende Truppe. ..so ungefähr aussen Ärmel
Hallo,
außerdem waren ja diese Auszeichnungen auf dem besagten Bild lt.Gesetz über Titel, Orden und Ehrzeichen vom Juli 1957 ,,entnazifiziert". Durften also kein Hakenkreuz aufweisen. Selbst FDP/CDU-Politiker, Major a.D.,ehem.Bundesminister für Gesamtdeutsche Fragen, Erich Mende trug offen zu besonderen Anlässen sein RK in 1957-Form.Dergleichen ist mir aus dem anderen deutschen Staat nicht bekannt.
MfG Wirbelwind
... auch beim BGS wurden bei besonderen Anlässen die alten Orden in
der 57er-Version angelegt. Hier ein Bild des Oberst im BGS Willy Langkeit
beim Verlassen eines britischen Kriegsschiffes, welches im Lübecker
Hafen lag. Das Bild ist Anfang der 60iger Jahre entstanden. L. war zu
dem Zeitpunkt designierter Kommandeur des Grenzschutzkommandos Küste.
Deutlich zu erkennen sind Ritterkreuz mit Eichenlaub, Deutsches Kreuz
in Gold, Panzerkampfabzeichen mit Einsatzzahl und EK I.02 (Groß).jpg
Hello! Wer diese RK-träger? Danke
Date 1958
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