Kollegen,
ich habe diese Information gesehen und mich für die Details interessiert.
1.– 11.4.1943
Biskaya
In der Nacht zum 10.4. ein neuer Ausbruchsversuch des ital. Blockadebrechers Himalaya mit Sicherung durch die dt. Zerstörer Z 23, Z 24, Z 32 und die T-Boote Kondor, T 2, T 5, T 22 und T 23. Der Verband wird von der brit. Luftaufklärung, die erneut durch »Ultra« vorgewarnt ist, erfasst. Angriffe der Beaufort- und Torbeau-Flugzeuge werden zwar zurückgeschlagen, auf Z 24 (KKpt. Saltzwedel, RK) aber fallen 5 Mann und 31 werden durch Fliegerbeschuss verwundet. 5 Flugzeuge werden von den Zerstörern abgeschossen. Alle Schiffe kehren am 11.4. unverrichteter Dinge in die Gironde zurück.
https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/43-04.htm
Bislang habe ich herausgefunden, dass es nur einen Luftangriff auf den Blockadebrecherkonvoi gab. Fünf Hampden-Bomber der 415. Staffel starteten ihn um 20:31 Uhr und verloren dabei ein Flugzeug durch Abschuss; die anderen vier wurden lediglich beschädigt. Können Sie mir bitte helfen, mehr über diese Operation herauszufinden?
cam
Hi cam,
bei meinen Auswertearbeiten gem. KTB Skl 04/1943 habe ich etwas Notizen gemacht bzw. nochmal im KTB nachgeschaut:
Zitat10.04.1943:
1) Blockadebrecherunternehmung:
Auf Grund der Feindmeldung hat Gruppe West die Gruppe "Himalaya" umgedreht, um den Gegner von "Irene" abzuziehen. Der Verband hat Befehl erhalten, nach La Pallice zurückzumarschieren.
"Irene" hat Weisung erhalten, sofort Kurs auf Vigo zu nehmen, da Aufnahme durch Zerstörer nicht möglich ist. Absicht der Gruppe ist, das Schiff aus einen unverdächtigen Kurs zu legen und sich nach Süden absetzen zu lassen. Eigene 3-4 kriegsbereite Torpedo-Boote der Brestgruppe haben Befehl erhalten, nach BE 5857 auszulaufen, um auf Geleit "Himalaya" 2000 Uhr zu sammeln. Geleit soll in Punkt 438 durch Minensuchkräfte aufgenommen werden.
[...]
1719 Uhr meldet "Irene" mit Kurzsignal Standort 43 Nord 14 West Angriff von Schlachtschiff, Geheimsachen vernichtet. Chef Skl im F.H.Qu. wird 2140 Uhr von dieser Meldung in Kenntnis gesetzt.
2330 Uhr meldet Gruppe West, daß die 3 Torpedo-Boote aus Brest voraussichtlich befehlsgemäß auf Gruppe "Himalaya" in BF 5857 gesammelt haben, und Absicht, "Himalaya" auf Munsterhatte einlaufen zu lassen, die Zerstörer nach Le Verdon Reede und "Himalya" nach Bordeaux gehen zu lassen. 2100 Uhr hat Gruppe "Himalaya" in HF 5883 Hochbomber und Torpodofliegerangriff gemeldet. Erste Angriffswelle ist mit 3 Abschüssen abgeschlagen. Neue Anflüge werden erwartet.[...]
11.04.1943:
1) Unternehmen "Ponte":
Über den Rückmarsch von "Himalya" mit 8.Zfl. unterrichtet Kurzbericht des Chefs der 8.Zfl. Abschrift s.Fs. 1200. Der Verband war am 10/4. ab 0845 Uhr bis zur Dunkelheit laufend durch 1-2 Rotten Ju 88 gesichert, denen jedoch die Abschüttelung oder der Abschuß der fdl. Fühlungshalter nicht gelunden ist. 2030-2128 Uhr erfolgen die bereits gemeldetn kombinierten LT_ und Bombenlufangriffe. 4 der Angreifer wurden abgeschossen. Z 24 erhielt durch Bordwaffenbeschuß Beschädigungen am vorderen Fu.M.G. und Scheinwerfer sowie am achteren E-Maßgerät und hatte 5 Tote, 5 Schwerverletzte und 27 Leichtverletzte zu beklagen. Eine Abwehr der Ju 88 ist bei den Angriffen nicht in Erscheinung getreten. Z 23 und Z 32 sind voll KB, Z 24 ist nach Personalergänzung durch Z 37 mit eingeschränkter KB wieder einsatzbereit.
:MG:
Darius
Danke, Martin. Ich besitze das SKL-Tagebuch vom April 1943 und habe es eingehend studiert. Ich benötige lediglich die deutsche Chronologie dieses Feldzugs.
Ich habe detaillierte Informationen über die Luftangriffe auf den Konvoi gesammelt, diese bedürfen jedoch einer Korrektur hinsichtlich der Chronologie und der Schäden an deutschen Schiffen.
NARA führt keine Einzelakte zu Blockadebrecher HIMALAYA.
1) Blockadebrecher (orders, reports, and communications regarding arrivals and departures of blockade runners), Aug 1940-Nov 1942 ;
2) Blockadebrecher, May 1942-Feb 1944: PG 36790-791, rolls 2185, 2261 ;
3) Sonderakte (Blockadebrecher), Dec 1943-May 1944: PG 70688, roll 2927.
Ich nehme an, HIMALAYA lief weiter mit italienischer Besatzung und es gab möglicherweise ein KTB auf italienisch.
Woher Prof. Rohwer (Chronik des Seekrieges) seine Informationen hatte, weiß ich nicht. Daher kann ich Dir hier nicht weiterhelfen.
Zitat von: TW am 30 April 2026, 09:59:47Ich nehme an, HIMALAYA lief weiter mit italienischer Besatzung und es gab möglicherweise ein KTB auf italienisch.
Woher Prof. Rohwer (Chronik des Seekrieges) seine Informationen hatte, weiß ich nicht.
Hallo Thomas. Wir benötigen ein KTB von einem der Geleitschiffe, vorzugsweise vom Flaggschiff Z 24 oder der 8. Zerstörerflottille.
Ich schau mal nach:
Z24, KTB Oct 1940-Aug 1944 PG 74626-647, rolls 3309-11, 3658
KTB 8. Zerstörerflottille, Dec 1940-Feb 1945 (with gaps): PG 74123-149, rolls 3240,3287;
KTB 16-31 Dec 1944: PG 74148b, roll 4266
Auszug aus dem KTB Z 24 vom 10./11.04.1943.
Ich gehe davon aus, dass "Sacco" der Tarnname für "Himalaya" ist.
Ich lese, dass eine "Sunderland" als Fühlungshalter agierte und am 10.4. um 20u30 ein Angriff von 5 "Hampdons" erkannt wurde.
Auf Seite 56 ist von "Wellingtons" und "Beaufighters" die Rede. Über "Torbeau" und "Beauforts" finde ich kein Wort.
Da muss Rohwer eine andere Quelle konsultiert haben.
P.S. The Beaufighter received the nicknames Rockbeau for its use as a rocket-armed ground attack aircraft and Torbeau as a torpedo bomber against Axis shipping, in which it replaced the Beaufort.
Hier noch eine Stellungnahme des Chefs der 8. Z-Flottille mit viel Verständnis dafür, dass die anfliegenden JU88 offenbar mit BEAUFIGHTERS verwechselt wurden
Danke, Thomas. Britische Daten. Erster Angriff – 20:30 Uhr: 5 Hampdens der 415. Staffel; 1 abgeschossen, 4 beschädigt. Zweiter Angriff – 20:50 Uhr: 3 Beaufighters der 141. Staffel; 1 abgeschossen (weitere 5 Beaufighters der 248. Staffel kreisten in Sichtweite des Konvois und warteten auf die bereits abgeflogenen Hampdens). Dritter Angriff – 4 Wellingtons der 311. Staffel; 1 beschädigt (weitere 4 Flugzeuge fanden den Konvoi nicht). Die Wellingtons bombardierten den Konvoi aufgrund tief hängender Wolken einzeln aus unterschiedlichen Höhen und zu unterschiedlichen Zeiten.
Zitat von: TW am 30 April 2026, 13:22:58P.S. The Beaufighter received the nicknames Rockbeau for its use as a rocket-armed ground attack aircraft and Torbeau as a torpedo bomber against Axis shipping, in which it replaced the Beaufort.
In dieser Schlacht trugen die Beaufighters keine externen Waffen – sie sollten die Luftabwehr des Konvois mit Bordkanonenfeuer unterdrücken.
Zitat von: cam am 30 April 2026, 15:18:07In dieser Schlacht trugen die Beaufighters keine externen Waffen
.
Dann feuerten also die HAMPDONs die wahrgenommenen Torpedos, die allesamt ausmanövriert werden konnten?
Hallo zusammen,
bzgl. der Tarnnamen aus der Akte KTB Skl, Teil C, Heft IIb, Westraum / Atlantik / Flottenoperationen [NARA T1022-1721]:
Stichworte "Ponte" und "Buch":
-"Ponte": Aufnahme des Blockadebrechers "Himalaya" durch Zerstörer
-"Buch": Aufnahme des Blockadebrechers "Irene" durch Zerstörer
T1022-1721_880.jpg
Deckbezeichnung (geheim):
-"Himalaya" = Sacco
-"Irene" = Poker.
T1022-1721_884.jpg
:MG:
Darius
Zitat von: TW am 30 April 2026, 16:27:27Dann feuerten also die HAMPDONs die wahrgenommenen Torpedos, die allesamt ausmanövriert werden konnten?
Das Kriegstagebuch der 415. Staffel gibt an, dass die Flugzeuge Torpedos mit einer Tauchtiefe von 15 Fuß mitführten, jedoch liegen keine Informationen darüber vor, ob die Torpedos während des Angriffs abgeworfen wurden. Die Flugzeuge gerieten unter gezieltes Feuer; eines wurde im Anflug abgeschossen, alle anderen beschädigt. Die Maschine von Wing Commander Evans kam brennend und mit nur noch einem Triebwerk aus dem Gefecht hervor.
Hi,
ich zitiere hier Auszüge aus
The RAF in Maritime War Vol IV The Atlantic and Home Waters, The Offensive Phase Feb 1943 - May 1944 [Narrative] - auch wenn cam diese wohl schon auch aus- und bewertet hat. Die genaue Beschreibung der Beschattungs- und Aufklärungseinsätze im Vorfeld lasse ich mal weg und steige mit den Angriffswellen ein:
ZitatAs the T/B Wellington Squadron was not available to attack having been sent out on an abortive sortie during the forenoon, another strike force was scrapped together during the afternoon consiting of five torpedo-carrying Hampdens(*1), eigth Wellingtons(*2) with bombs and eigth Beaufighters(*3) with cannon. The Hampdens and Wellingtons were briefed to tackle the merchant vessel, while five of the Beaufighters were to make for the escorts and the remaining Beaufighters were to act as a defence against enemy fighters. This striking force was airborne by 1800 hours and it was informed of the Halifax sighting at 1849 hours as soon as the report was recived at base.
The first to arrive in the target area were five Hampdens and four Wellingtons(*4) at 2035 hours; they proceeded to attack despite intense flak. One Hampden (P/415 Sqdn.) was promptly shot down into the sea but the remainder dropped their torpedoes from ranges estimated at 1,000, 1,200, 1,500 and 2,000 yards.(*5)
No hits were claimed. All the four Wellingtons using the Mk.XIV sight bombed from heights between 1,500 to 4,000 feet, but only one estimated a hit on the merchant vessel´s stern.
Five Beaufighters of No. 248 Squadron arrived in the target area at 2040 hours and waited for the Hampdens to attack before going-in themselves. However, as they were five minutes late the Hampdens hat already attacked and were not seen, and so the Beaufighters returned to base alone when the light failed.
Three Beaufighters of Mo. 141 Squadron arrived at 2046 hours and immediately attacked the escort craft. This attack was also, unfortunately, not synchronized with the Hampdens. One of these Beaufighters (S/141 Sqdn.) was shot down by flak and seen dive into the sea.
Of the four Wellingtons which set course with the Hampdens but which were subsequently lost sight of, three saw the target by the flak which was coming-up at 2100 hours, but were unable to locate it clearly and so abodoned their attempt; the fourth, observed two destroyers at 2120 hours, and made an attack, but no results were oberved. The merchant vessel was not seen. Photographs taken during this operation identified the ship as the Himalaya with two destroyers, one Moewe class torpedo boat, and one unidentified escort vessel.
Photographs taken subsequently by P.R.U. revealed that there was no new arrivals in the Gironde and no apparent damage to the Himalaya or any of the escorts.(*6) When first seen the merchant vessel was off Le Verdon, but two days later i.e. 13 April she moved to a berth at Pauillac.
*1: No. 415 (R.C.A.F.) Squadron.
*2: No. 311 (Czech) Squadron.
*3: Five of No. 248 Squadron, and three of No. 141 Squadron. The last three on loan from No. 10 Group, Fighter Command.
*4: The four Wellingtons had set course indepedently from Talbenny at 1700 hours.
*5: The torpedo settings were: four at fifteen feet and one at eight feet.
*6: From German records consulted since the war it appears that the Himalaya was damaged by bombs during this attack.
:MG:
Darius
Danke, Martin. Ich habe die Informationen aus den Kriegstagebüchern der genannten Staffeln, aber sie decken sich fast vollständig mit deinen, ich habe sie sogar um die Daten zu den Torpedoabwürfen der Hampdens ergänzt. Nur drei der vier tschechischen Wellingtons griffen unter schwerem Beschuss aus 600 bis 450 Metern Höhe in Sichtweite an (die Treffer wurden von den aus 1200 Metern Höhe bombardierenden Flugzeugen beansprucht).
Die gesamte Geschichte der Reise gibt nicht an, wann die Himalaya von der Gironde aus startete oder wann die Formation umkehrte.
Zitat von: cam am 01 Mai 2026, 14:23:56Die gesamte Geschichte der Reise gibt nicht an, wann die Himalaya von der Gironde aus startete oder wann die Formation umkehrte.
Aus dem KTB 4. Sicherungsdivision:08.4.1943 21u00 Dampfer "Sacco" mit Sperrbrecher 122 von La Pallice ausgelaufen nach Punkt Pilz. Angehängt 2 T-Boote.
09.4.1943 Aufgabe "Poker": Sperrbrecher 122 (VES) stellt Grundminengeleit, M 4443 mit SSG und GBT, M 4403 mit KFRG von La Pallice nach St. Nazaire.
10.4.1943 11u25 Gruppe West teilt mit, dass Gruppe "Sacco" über Morgennebel nach St. Nazaire soll.
10.4.1943 20u00 Gruppe West befiehlt Einlaufen der Gruppe "Sacco" über Mustergatte nach der Gironde.
11.4.1943 10u00 8. MS-Flottille einläuft Royan nach Kontrolle [Weg] Mustergatte vor Gruppe "Sacco".
11.4.1943 10u00 "Sacco" nähert sich Le Verdon Reede. Zerstörer geben Flakschutz an SG-Gruppe ab
Hallo TW,
danke für die Ergänzung bzgl. der Bewegungen der HIMALAYA.
@cam:
In der HMA-Datenbank "Crewlisten 2. Weltkrieg" sind vier der fünf Toten auf Z 24 wohl eindeutig zugeordnet:
https://historisches-marinearchiv.de/projekte/crewlisten/ww2/eingabe.php
- Mehner, Helmut ( --/>/> HMA-DB (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/crewlisten/ww2/ausgabe.php?where_value=84323&lang_cl=1) )
- Rose, Helmut ( --/>/> HMA-DB (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/crewlisten/ww2/ausgabe.php?where_value=84418&lang_cl=1) )
- Scholl, Heinrich ( --/>/> HMA-DB (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/crewlisten/ww2/ausgabe.php?where_value=84451&lang_cl=1) )
- Ullrich, Rudolf ( --/>/> HMA-DB (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/crewlisten/ww2/ausgabe.php?where_value=84529&lang_cl=1) )
:MG:
Darius
Aus dem KTB der Marinegruppe West (NARA R.4073, Scan 663 ff)
08.4.1943 20u45 Gruppe Himalaya meldet Le Verdon Reede aus.
08.4.1943 21u00 T 23 und T 2 von La Pallice ausgelaufen.
09.4.1943 07u51 sind 2 JU 88 zur Sicherung der Gruppe Himalaya gestartet.
09.4.1943 23u50 Geleit Himalaya erstmals vom Gegner erfasst.
10.4.1943 03u15 Dezidiertes Abwägen der Gefahren für Geleit Himalaya und Geleit Irene.
10.4.1943 04u00 Entscheidung gefallen: Geleit Himalaya macht kehrt. Rückmarsch nach La Pallice.
10.4.1943 04u26 Gruppe Himalaya (8. Z-Flottille) hat Befehl erhalten kehrt zu machen.
Mein Kommentar: Interessant wie lange es dauert, bis der Befehl des MGK West von 04u26 bei der Sicherungsdivision ankommt.
Zitat von: TW am 01 Mai 2026, 16:34:2408.4.1943 21u00 Dampfer "Sacco" mit Sperrbrecher 122 von La Pallice ausgelaufen nach Punkt Pilz. Angehängt 2 T-Boote.
Zitat von: TW am 01 Mai 2026, 17:11:5608.4.1943 20u45 Gruppe Himalaya meldet Le Verdon Reede aus.
Von wo aus legte das Dampfschiff Himalaya ab? Von La Pallice oder Le Verdon? Und wann stießen die Zerstörer der 8. Flottille zu ihr hinzu?
Hallo zusammen,
es gibt im BAMA die folgende Akte:
RM 61-III/264: Befehlshaber der Sicherung West, Chefsache "Sacco": Auslaufen des Blockadebrechers "Himalaya", 27. März - 12. Apr. 1943 [Alte Signatur: M 476; PG 38382]
https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/f625abe9-0f09-4155-af60-c6e0daebcedd/
Mit diesen Informationen läßt sich die Akte der NARA-Rolle T1022-2428, PG-38382, zuordnen.
Es sind ca. 150 Seiten mit verschiedenen Funksprüchen usw.
:MG:
Darius
Zitat von: cam am 01 Mai 2026, 17:33:12Von wo aus legte das Dampfschiff Himalaya ab? Von La Pallice oder Le Verdon?
Das dürfen wir uns aussuchen, Sergey :-D . Ich vermute von Le Verdon über La Pallice nach Norden.
ZitatUnd wann stießen die Zerstörer der 8. Flottille zu ihr hinzu?
Ich schaue morgen nochmal in das KTB der 8. Z-Flottille.
Hallo,
nach "Album Historique KRIEGSMARINE Mer du Nord, Manche, Atlantique 1940-1945" von Alain Chazarette, Jean-Paul Pallud und Fabian Reberac ging HIMALAYA am 28.03.1943 ab Bordeaux dann wieder zurück ohne Datum. Dort auch verschiedene Foto des Schiffes im Hafen liegend.
REINHARD
Zitat von: SchlPr11 am 01 Mai 2026, 21:22:03HIMALAYA am 28.03.1943 ab Bordeaux dann wieder zurück ohne Datum.
Das ist eine interessante Geschichte, die untersucht wurde. Ich werde diesen Thread abschließen und versuchen, den Grund für die unerlaubte Rückkehr des Schiffes herauszufinden.
Aus dem KTB des Zerstörers Z 24:
09.4.1943 00u19 Z-Verband sammelt bei Punkt 442 hinter Sperrbrecher und übernimmt UBoot-Sicherung für den Blockadebrecher. T 2 und T 23 hängen sich an.
09.4.1943 01u16 Bei Punkt 'Pilz' ist Sperrbrechergeleit beendet. Uboot-Sicherung für Blockadebrecher wird von Zerstörern und Torpedobooten übernommen.
Aus dem KTB Chef der Marinegruppe West (NARA 4008, Scan 310 ff.)
28.03.1943 23u00 Aus Meldung B.S.W. ergibt sich, dass Blockadebrecher OSORNO, PORTLAND, HIMALAYA und ALSTERUFER planmäßig ausgelaufen sind.
29.03.1943 19u00 MPAbteilung Flandern meldet um 17u50 DSZ: "Englischer Aufklärer erfasst 6 Schiffe in Quad. BF 5718 auf Kurs 360°." Es handelt sich um HIMALAYA mit T 23, T 2, T 12, T 19, T 'Falke'.
29.03.1943 19u40 Blockadebrecher wird über die Aufklärungsmeldung unterrichtet.
29.03.1943 21u30 Von einer Rückberufung der Gruppe Himalaya sehe ich ab. (...) Ich halte die deutsche Gruppe nicht für gefährdet.
29.03.1943 21u55 meldet T 19: Schutzobjekt planmäßig in BF 4672 entlassen.
30.03.1943 13u20 Englisches Flugzeug meldet Handelsschiff 8000 BRT in 44°25'N 11°04'W Kurs 225°.
30.03.1943 14u52 Es ist möglich, dass einer der Blockadebrecher nach Entlassung durch die T-Boote selbständig Kurs geändert hat, um im Schutze der spanischen Küste weiter zu marschieren. Nach Kopplung nehme ich an, es handelt ich um HIMALAYA.
30.03.1943 20u41 Handelsschiff in BF 7427 mit Kurs SW hat den Befehl, Westkurs zu steuern.
30.03.1943 21u50 SOS vom GKMY in 43°49'N 12°18'W von Kriegsschiff angehalten. Besatzung verlässt das Schiff.
30.03.1943 22u10 Rufzeichen GKMY ist HIMALAYA. Das Schiff hat gegen meinen Befehl Südwestkurs gesteuert.
31.03.1943 Abschlussbericht: Durch Abweichung der HIMALAYA vom befohlenen Auslaufkurs wurde der Kurs der 8. Zerstörerflottille gekreuzt. HIMALAYA glaubte sich vom Feinde gestellt. Alle Geheimsachen und Schlüsselmittel wurden vernichtet. Nunmehr muss der Blockadebrecher durch die spanischen Hoheitsgewässer wieder einlaufen.
Soweit ich weiß, waren vier Zerstörer der 8. Flottille auf dem Weg, um den Blockadebrecher ,,Pietro Orseolo" abzufangen. Nach Empfang eines SOS-Signals versuchte die Z 32, das Schiff zu orten, jedoch erfolglos. Nachdem die ,,Himalaya" am 2. April nach Bordeaux zurückgekehrt war, forderte das SKL eine Untersuchung des Vorfalls. Ich kenne die endgültigen Ergebnisse nicht, aber auf Drängen der Deutschen tauschten die Italiener vor der nächsten Fahrt den Kapitän des Schiffes aus.
Zitat von: TW am 02 Mai 2026, 12:41:38Aus dem KTB Chef der Marinegruppe West (NARA 4008, Scan 310 ff.)
Einsatzinformationen aus dem SKL-Tagebuch für März 1943:
30 mar. At 2157 the following groups of an incompletely deciphered short signal were received from the HIMALAYA: "Position 47°20 N, 12° W, confidential papers destroyed".
31 mar. Regarding brief signal 2157 from the HIMALAYA on 30 Mar., the Naval Communications Officer has corrected the latitude to 44° N. At 2150 on 30 Mar., the HIMALAYA, camouflaged as the MANCHESTER COMMERCE, gave an SOS signal reporting that she had been stopped by a warship at 1950 at 43°49 ' N, 12°28» W, and that the ship was being abandoned. It is incomprehensible how the HIMALAYA could get
to a position so far to the south.
Naval Staff has urgently advised the Naval Attache, Madrid that
the outgoing Italian blockade runner HIMALAYA has been scuttled, after being attacked by a warship, about 130 miles west of Cape Villano, that rescue operations are under way and that lifeboats will probably put ashore.
Group West reports that the probable loss of the HIMALAYA is
attributable to her following a wrong course. The 4th Coast
Patrol Force neglected to deliver Group West's sailing orders to
this blockade-runner as ordered. Commanding Admiral, Group West has ordered a court-martial investigation.
It is feared that the HIMALAYA may have encountered vessels of the 8th Destroyer Flotilla. Details must be awaited.
https://archive.org/details/wardiarygermann431943germ/page/404/mode/2up s. 404, 419 - 420.
Es ist völlig unklar, was tatsächlich passiert ist.
Ich würde mich doch lieber auf die Infos aus dem KTB Marinegruppe West verlassen, denn dort lag die Befehlsgewalt.
Die Seekriegsleitung wurde lediglich über die Vorgänge informiert und scheint einiges missverstanden zu haben.
Ich nutze eine frei zugängliche Quelle. Darin steht beispielsweise, dass die Operation Elizabeth, der gleichzeitige Einsatz der vier Blockadebrecher Portland, Osorno, Alstrufer und Himalaya, am 28. März um Mitternacht begann. Ich habe jedoch meine Zweifel – ich habe andere Informationen gesehen, und es wäre eine sehr große Streitmacht zur Deckung nötig gewesen.
Hallo zusammen,
das Auslaufen der 4 Blockadebrecher lief bei der MarineGruppe West als Operation Elisabeth,
die Auslaufdaten waren:
Himalaya 28.03. (20:30) ab La Pallice
Portland 28.03.43 (21:30) ab Royan
Osorno 28.03. (22:30) ab Royan
Alsterufer 29.03. (00:30) ab Tonne-1 Girondemündung
Die Schiffe liefen alle einzeln, Geleit bis zum nächsten Tag durch T- oder M-boote (genaue Daten im Ktb/Bef.Sich.West).
Der Hauptteil der Ladung der Schiffe bestand natürlich aus Export- oder Militärgütern für Japan, aber auch Marinenachschub für die Etappe Ostasien wurde geladen (Anhang).
Hier meine Daten zur Himalaya:
ab Bordeaux 23.03.43
in La Pallice 24.03. (0200) bis 28.03. (2030)
Abbruch des Unternehmens 30.03. (ca. 2200)
1.04. (1700) vor St. Jean de Luz
wieder in La Pallice 2.04. (1330) bis 8.04. (2100)
erneuter Abbruch 10.04. (Abends)
seit 11.04. (1000) auf Le Verdon Reede
12.04. die Gironde aufwärts nach Pauillac
Grüße
Ralf
Hallo zusammen,
hier im Anhang noch 3 Seiten aus dem Ktb/4.SichDiv zum Ablauf der Operation "Elisabeth" 26.03.-1.04.43, leider von schlechter Qualität.
Grüße
Ralf
Vielen Dank, Kollegen. Die Bewegungen der Eskortschiffe sind unklar. Die Zerstörer der 8. Flottille liefen am 30. März definitiv aus, um Orseolo entgegenzutreten, aber eskortierten sie auch am Vortag die vier Blockadebrecher? Und wie verhielten sie sich am Abend des 30. März gegenüber der Himalaya?
Hallo Kollege,
die Geleitkräfte waren so aufgeteilt:
Himalaya mit T-23, 2, 12, 18 & Falke (2.T-Flo), ab 2130/29 entlassen
Portland mit Z-23, 24, 32 & 37 (8.Z-Flo), ab 0300/30 entlassen
Osorno mit M-39, 84 & 156 (6.M-Flo), ab 0700/29 entlassen
Alsterufer erst mit M-29, 9, 12 & 153 (2.M-Flo), dann ab 0800/29 abgelöst durch T-19, 5, 9 & Kondor, bis wann unklar.
Nach Entlassung der Portland nahm die 8.Z-Flo direkten Kurs auf den geplanten Treffpunkt mit Pietro Oresolo (ca. 140 sm westlich Kap Finisterre), welche dort um 1525/30 aufgenommen wurde. Auf dem Rückweg kreuzte man dann um 2135/30 im Planquadrat BE9688 den Kurs der Himalaya (siehe Anhang). Himalaya ging von Britischen Zerstörern aus, meldete das über FT und traf Selbstversenkungsvorbereitungen. Als man die Verwechslung erkannte, hatte man schon die Funkschlüssel vernichtet, ein Weitermarsch war somit zwecklos, die Himalaya trat den Rückmarsch entlang der Spanischen Hoheitsgewässer an.
Grüße
Ralf
Danke, Ralph. Es scheint, dass die Himalaya sich mit den Zerstörern der 8. Flottille getroffen hat, die bereits zusammen mit der Orseolo nach Bordeaux zurückkehrten, der sie am 30. März um 15:00 Uhr begegneten.
Kollegen, könnten Sie mir bitte sagen, wer das Kommando über die Orseolo-Begleitzerstörer hatte, als sie auf die Himalaya trafen?
Hallo zusammen,
bin heute in der Akte RM 7/129 - KTB Skl, Teil C, Heft IIa: Nordsee - Nordmeer, 1941-1945, Band 14: 01.01.1943 - 30.03.1944, Band 3, auf die beigefügten Unterlagen gestoßen:
--/>/> Auszug aus dem Kriegstagebuch des Chefs der 8. Zerstörerflottille über die Unternehmung vom 8.4. bis 11.4.1943.
Teil 1 ...
:MG:
Darius
... Teil 2. :TU:)
Bei Bedarf kann ich die Karte in höherer Auflösung noch schicken - bitte per PN melden.
:MG:
Darius
Danke Martin. Ein wirklich guter Fund.