Welche RAL-Farbcodes wurden auf Kriegsschiffen der Vorkriegszeit sowie der Kriegszeit bis 1918 verwendet? Ich meine damit die schweren Schiffe, Kleinen Kreuzer und Torpedoboote.
Denn auf Fotografien sind bei Torpedobooten unterschiedliche Farbschattierungen sowie während der Kriegszeit zweifarbige Tarnschemata zu erkennen.
Hallo FelixC,
So genau kann man das nicht sagen! Wir hatten das Thema erst in einem Anderen Forum.
Eins vorweg, wenn du ein Modell baust muss dir die Farbgebung gefallen.
Ein bisschen Historisches Vorweg.
Man Unterscheidet hier klar in der Zeit bzw in der Marine:
Kaiserliche Marine 1872 bis 1918 (laut Wiki- im Kopf habe ich immer 1871)
Reichsmarine 1921 bis 1935 (Laut Wiki)
RAL-Farben bzw die Klassischen Ral Farben werden immer auf 1927 datiert. Davor gab es zwar auch Farben aber die Industrie hatte diese nicht genormt! RAL ist erst 1925 gegründet wurden.
Auch die DIN ist erst 1917 entstanden, davor gab es nix genormtes, bzw auch nix abgestimmtes.
So nun Zur Theorie.
Teil 1: Betrachtung der Farben in verschieden licht und Empfinder des eigenen Auges
Farben werden unterschiedlich war genommen. Das wurde mir mal bei einem Orange bzw Braun klar.
Ein kollege und ich haben in einem PC Spiel Raumschiffe eingefärbt. Das Arbeitsschiff bzw das Müllfahrzeug, wurde eben Orange. Für mich war es Orange, mein Kollege sah das als ein Braun was ins Orange ging.
Hier merkte ich das Farben anderes war genommen werden können.
teil 2: Warnehmung von farben im Bild oder Orginal zur nachgemachten Farbe
Bei den Grüntönen der Luftwaffe besonderes RLM 72 und RLM 73 fällt mir oft auf, das beim Fotografieren die Farbe Kräftiger ist, je nach dem wie das licht fällt.
Auf Bildern wirken beide Farben anderes. Im Orginal also auf der AR196 in nordholz wirken die Farben ehr Blaulich-grün. Meine Modellbau Farben wirken hier aber eher Gräulicher, daher dunkler.
Teil: 3 Farbe Mischungen.
Es war Praxis, die Aufbauten Farben frisch an zumischen. So erzählte uns das Lothar und er hat das von seinen Verwandten. wenn ich mich da richtig erinnere.
Nasse Farbe die den gleichen Farbton hat wie die Trockene Farbe, wird Dunkler.
Das Bedeutet das so länger ein Schiff in der kaiserlichen Marine aktiv war wurde es immer dunkler vom grau her. Das lässt sich auf einigen Bildern sehr gut erkennen. 1914 waren die schiffe Hellgrau bzw wirken fast weiß im Schwarzweiß fotos, um so näher man 1918 kommt wirken sie Dunkel grau.
Das sind viele Informationen, aber man stellt sich die Frage was soll man nun machen.
Ich würde mich auf RAL festlegen und einem Farben Hersteller.
Nun Welche RAL Farben nun.
Ich würde das Rad nicht neu erfinden.
Wir gehen mal davon aus das die Reichsmarine 1927 vor dem gleichen Problem stand!
Die Farben die man bestellen konnte gibt es nicht mehr sondern nur noch RAL Farben.
daher würde ich mich bei den Farben an der Reichsmarine orientieren.
Sonderfarben wie die Auslandtranung sind dann noch mal ein anderes Thema. Gelb-Weis
Noch mal die Frabgebung muss dir gefallen. und lass dir nicht sagen das sei falsch, der Farbtone. Fakto gibt es keinen Richtig genauen Farbton.
Liebe Grüße Benny
Eins noch was wichtig ist. In den Bauvorschriften der Kriegsmarine findet man Aktenvermerkte aus der Kaiserzeit. Dies ist oft eine Abstimmung aus den Bewerbern auf einen Auftrag.
Heutzutage nennt man das bei öffentlichen Aufträgen Bieterfragen.
Das bedeutet das die auf den Erfahrungen der Kaizerzeit genutzt haben. Beiboote wie Dingis oder Jolle in geruderter form sind z.b das gleiche Thema.
Nachtrag:
Hier die Vorschriften der Kaiserlichen Marine:
https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/fcde324e-3e41-4a90-8d92-81be9499b1ae/
Das habe ich noch im Bundesarchiv gefunden.
Die MDV aus der Reichsmarine suche ich noch.
Gruß Benny
Hallo,
Dirk Nottelmann hat, wenn ich mich recht erinnere, in seinem Buch über das Panzerschiff "Brandenburg" etwas über die Farbgebung geschrieben. Ich schaue dort morgen mal rein. Heute schaffe ich es leider nicht mehr.
Zitat von: Sven L. am 04 Mai 2026, 20:45:49Hallo,
Dirk Nottelmann hat, wenn ich mich recht erinnere, in seinem Buch über das Panzerschiff "Brandenburg" etwas über die Farbgebung geschrieben. Ich schaue dort morgen mal rein. Heute schaffe ich es leider nicht mehr.
Hallo Sven,
Ich habe mir das Buch gleich mal auch geordert. Habe die Pläne von Lothar W. von der SMS Brandenburg und auch schon begonnen kleinteile wie die Türme mit innenleben darzustellen.
Da aber Priotäten setzen muss und daher erstmal eine ausarbeitungsliste erstellt. Was als erstes kommt.
dank dir
Gruß Benny
Während einer Diskussion über dieses Thema auf einer anderen Website bemerkte ein Bekannter: ,,Gröner zufolge handelte es sich hierbei um dieselben Farben. Dieses Farbschema wurde 1896 eingeführt und verwendete Farben, die später als RAL 7000 und RAL 7001 bezeichnet wurden – wenngleich sie zuvor als Hellgrau (50) und Dunkelgrau (51) bekannt waren. Ungeachtet ihrer Bezeichnungen handelte es sich bei beiden um helle Grautöne."
Was die Farbwahrnehmung betrifft: Ich habe persönlich miterlebt, wie das moderne ,,Haze Grey" der US Navy bei Sonnenaufgang rosa erschien. Dies erinnert mich an eine Aufzeichnung aus dem Zweiten Weltkrieg, in der der japanische Kreuzer *Haguro* von einem Aufklärungsflugzeug als rosa beschrieben wurde.
Ich habe einige Bilder, die ich posten könnte und die verschiedene Farbschattierungen zeigen. Da sie auf keiner Website gehostet sind, kann ich hier keinen Link dazu einfügen. Es gibt keine Option, sie direkt von meinem Computer aus einzufügen oder hochzuladen – zumindest keine, die ich finden konnte.
Wenn du auf "Antworten" klickst, siehst du unterhalb des Textfeldes einen Balken auf den du Dateien per drag&drop ziehen kannst.
Weiter darunter ist dann noch anklickbar "Anhänge und andere Optionen".
Beispiel hier
Für was sollen diese Fotos ein Beispiel sein?
Sind die beiden folgenden Fotos ein Beispiel dafür, dass die US Navy verschiedene Arten von Hazegrey verwendet? Tatsächlich einfach nur Beispiele für den Eindruck der Farben bei verschiedenen Wetterbedingungen. Ich kann noch viele solcher Beispiele heraussuchen.
klakring16.jpg
klakring17.jpg
In meinem ursprünglichen Beitrag bezog ich mich auf zwei Grautöne. Welches wären die aktuellen Grautöne für diese?
Welche zwei Grautöne? Die beiden sind in "Dunkelgrau" gestrichen, während mittschiffs der Rumpf schwarz gestrichen ist.
Zitat von: maxim am 08 Mai 2026, 06:32:14Welche zwei Grautöne? Die beiden sind in "Dunkelgrau" gestrichen, während mittschiffs der Rumpf schwarz gestrichen ist.
Welche RAL-Farbcodes wurden auf Kriegsschiffen der Vorkriegszeit sowie der Kriegszeit bis 1918 verwendet? Ich meine damit die schweren Schiffe, Kleinen Kreuzer und Torpedoboote.
Denn auf Fotografien sind bei Torpedobooten unterschiedliche Farbschattierungen sowie während der Kriegszeit zweifarbige Tarnschemata zu erkennen.
Es gab in dieser Zeit keine RAL-Farbcodes. Diese wurden erst nach dem Ersten Weltkrieg eingeführt.
Auf den größeren Schiffe wurde ein zweifarbiges Schema verwendet, etwa RAL 7000 und RAL 7001.
Auf den Torpedobooten waren vor dem Ersten Weltkrieg schwarz gestrichen. Offiziell ab dem 4. Dezember 1916, wahrscheinlich aber schon ab 1915, wurden diese mit der Rumpffarbe der größeren Schiffe (also etwa RAL 7000) gestrichen.
Die beiden auf deinen Fotos sind wahrscheinlich ähnlich zu RAL 7000 gestrichen, während der Rumpf mittschiffs schwarz ist.
Laut Gröner gab es 1918/19 noch ein weiteres Schema für Torpedoboote: mit dunkelbraunoliven Anstrich.
Halöle,
also bei Dirk Nottelmann steht folgendes zur Farbgebung der kaiserlichen Marine bzw. in diesem Fall der der Brandenburg-Klasse.
Vorherrschend in 1893 war der blaugraue Anstrich für alle TMeile des Überwasserschiffes. Dies entspricht RAL 5014 "Taubenblau".
Für den Unterwasseranstrich bemühen wir die Tradition und die Anstrichvorschrift. Verfahren: Bis 1906 wurde ein Neubau noch auf der Helling zunächst mit einer dicken Schicht Bleimenige als Grundierung gestrichen. Nachdem aber schon damals die von den Stäuben der Bleifarben ausgehende Gesundheitsgefährdung erkannt worden war, gab man diese Methode ab 1906 auf. Seit dieser Zeit wurden Neubauten vor dem Stapellauf zweimal mit Rostschutzfarbe und vor der Indienststellung zweimal mit Schiffsbodenfarbe Nr. I gestrichen. Den Abschluß bildete, wie vorher auch schon, ein Anstrich mit Schiffsbodenfarbe Nr. III. Jene Farbe aber ist belegbar, da sie in späteren Jahren normiert wurde; sie erhielt die Nummer RAL 8013.
Den Wasserliniengang, bei Handelsschiffen "Boottopgang" genannt, wurde in der Marine hierfür "Wasserlinienfarbe III grau" verwendet. Als Farbton gilt gilt die spätere RAL 7016 - heutzutage mit dem Begriff "Anthrazitgrau" belegt.
Weiter heißt es für die Brandenburg-Klasse:
Die entsprechende Bezeichnung für die Rumpffarbe lautet also "Dunkelgrau", RAL 7000, heute als "Fehgrau" bezeichnet. Für die Aufbauten - also in unserem Sonderfall nur die Kuppeln der schweren Geschütze sowie deren Rohre betreffend - galt die Bezeichnung "Hellgrau", RAL 7001, oder "Silbergrau" in heutiger Bezeichnung.
Alle obigen in kursiv gehalten Textabschnitte sind wörtliche Zitate aus Dirk Nottelmann's Buch, Die Brandenburg-Klasse, Höhepunkt des deutschen Panzerschiffbaus von den Seiten 172 und 173.
Zusammenfassung:
Unterwasserschiff - RAL 8013
Wasserliniengang - RAL 7016
Rumpffarbe - RAL 7000
Aufbauten - RAL 7001