Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die italienische Marine => Italienische Marine - Geschichte und Einsätze => Thema gestartet von: TD am 12 Juli 2007, 00:12:34

Titel: Gab es eine italiensche GMSA ??
Beitrag von: TD am 12 Juli 2007, 00:12:34
Hallo,

habe gerade so den Gedanken gehabt ob ggf. rund um Italien und ggf. in der Adria nach Kriegsende auch so ein Art GMSA der it. Marine  Minen gesucht hat ?

Gruß

Theo



Titel: Re: Gab es eine italiensche GMSA ??
Beitrag von: Thomas am 12 Juli 2007, 10:12:51
Hallo Theo,

wer hat die Sperren zB in der Straße von Sizilien geräumt? Ist das möglicherweise noch wegen der Behinderungen durch die Alliierten während des Krieges erfolgt?

Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Gab es eine italiensche GMSA ??
Beitrag von: TD am 12 Juli 2007, 11:40:15
Hallo Thomas,

die Frage ist mir heute Nacht so gekommen.

Sicher haben die britischen und US- Minensuchboote während des des Krieges die Einlaufwege der "befreiten Häfen" in Italien genau so abgesucht wie z.B. Antwerpen oder Marseille.

Aber was war mit den wenig befahrenen Gebiete die teilweise erst 1944/45 von den Alliierten besetzt wurden und wo z.B. die politischen Entwicklung ( Triest, kommunistisch geführte it. Städte ) die neuen Verbündeten nicht gereizt haben hier Mensch und Material einzusetzen ?

Ich habe "bewußt" bisher nicht gelesen das Italien nach 1945 Minensuchverbände eingesetzt hat, auch nicht gehört das Hilfsminensucher nach 1945 weiter von der it. Marine beschlagnahmt waren.

Gruß

Theo
Titel: Re: Gab es eine italiensche GMSA ??
Beitrag von: Ferenc am 12 Juli 2007, 21:56:27
Hallo Theo,
Im jugoslawischen Bereich der Adria, haben diese die in ihren Gewässern liegenden Minen selbst, aber schön langsam und offensichtlich nicht sehr genau geräumt.
Ich habe eine Seekarte des jugoslawischen Hydrographischen Institutes Jahrgang 1945, Berichtigungen von 1947, zu sehen bekommen, auf denen die Minensperren, inkl der vor Triest, eingezeichnet sind.
Es hat minenbedingte Schiffsuntergänge bis ins Jahr 1947 gegeben (VIS, KALLIOPI, LUANA, ARGO etc)
schöne Grüße
Ferenc
:-)
Titel: Re: Gab es eine italiensche GMSA ??
Beitrag von: kgvm am 29 Juli 2007, 14:55:25
Bin eben zufällig darauf gestoßen, das Großbritannien Anfang 1946 insgesamt 16 Fahrzeuge der Dance, Shakesperian und Isles Klassen an Italien für Minensuchzwecke abgegeben hat. Diese erhielten bei den Italienern die Bezeichnungen "DR 301" bis "DR 316" und wurden alle zum 01.11.1965 aus der Liste der Kriegsschiffe gestrichen
Titel: Re: Gab es eine italiensche GMSA ??
Beitrag von: TD am 29 Juli 2007, 15:29:05
Danke KGVM !

Ist alles ja noch kaum beleuchtet.

Ich weiß so nur das die Royal Navy 1943/45 wohl alle it. Häfen nach deutschen und deutsch-beschlagnahmtten Schiffen und Fahrzeugen durchforschte, diese als Kriegsbeute beschlagnahmte und falls nicht ganz starker Protest von Ex- Besitzern und deren Regierungen kam auf den freien Markt als Beute verkaufte.

Trotz langer Suche habe ich nie irgendwelche Akten dazu aufspüren können.

Wenn man bedenkt wie  viele, auch aktive, Kriegsschiffe und Hilfsschiffe, im April 1945 selbstversenkt wurden, das war scheinbar in den grpßen Häfen wie Genua ein besseres absacken lassen, muß man sich wundern das kaum etwas von diesen Schiffen später zu finden ist.

Gruß

Theo
Titel: Re: Gab es eine italiensche GMSA ??
Beitrag von: kgvm am 03 August 2007, 11:22:49
Tja, viel hatten die Deutschen ja nicht mehr in Italien, aber Sprengstoff gab es offenbar immer noch reichlich!