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Technik und Waffen => Antriebssysteme => Thema gestartet von: Dergl am 03 September 2007, 08:34:15

Titel: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Dergl am 03 September 2007, 08:34:15
Hi Forum,

gestern habe ich bei meinem aktuellen Modellbauprojekt der RESOLVE (http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=3622.0) die Antriebsanlage eingebaut.

Natürlich habe ich die Schrauben gegenläufig eingebaut. Stellte sich mir jedoch folgende Frage, welche nichts mit Modellbau zu tun hat, sondern mich auch beim Schiffsbau allgemein interessiert:
- Hat es Auswirkungen auf die Fahreigenschaften, wenn die Schrauben gegenläufig sind, jedoch nicht "oben" zusammenlaufen, sondern "unten"? (siehe Bild)
- Wie nennt man die entsprechende Laufrichtung?
- Wie ist die Ansichtsrichtung? Blick von vorn auf die Schrauben, oder von achtern?

Grüße

Detlef
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Spee am 03 September 2007, 08:44:37
Servus Dergl,

üblicherweise drehen Schrauben von innen nach außen, soweit ich mich an die Aussagen von Wolfgang Bohlayer erinnern kann. Harold bzw. Peter werden das sicher sehr anschaulich erklären können, warum genau.
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Peter K. am 03 September 2007, 08:49:04
... eine Schraube wird als links- bzw. rechtsdrehend bezeichnet, wenn man von achtern auf sie schaut!

Doppelschrauber drehen üblicherweise nach außen - würden sie nach innen drehen, entstehen Verwirbelungen am Ruderblatt, die die Ruderwirkung stark beeinträchtigen.
Dazu wurden auch recht umfangreiche Untersuchungen angestellt, die im einem der Jahrbücher der Schiffbautechnischen Gesellschaft veröffentlicht wurden.
Bei Bedarf kann ich diesbezüglich am Abend nachschlagen.

EDIT: SPEE war schneller ...  :wink:
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Spee am 03 September 2007, 08:52:59
....was seltenst gelingt  :-D !
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Peter K. am 03 September 2007, 08:55:18
... ich muß ja auch ´mal ein paar Brötchen verdienen!  :-D
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Big A am 03 September 2007, 12:30:37
Diese Propeller / Ruderausrichtung findet man übrigens auch den F 122 (Bremen-Cl). Sie ist m.E. etwas unglücklich für einen Krieger, da dadurch das  Ansprechen auf Ruderlagen langsamer erfolgt als bei einer Konfiguration mit je einem Ruder hinter jedem Propeller. Dies könnte zwar durch ein entsprechend großes Ruderblatt kompensiert werden, aber das hat dann wieder andere Nachteile (Gewicht, benötigte Hydraulik etc)
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Peter K. am 03 September 2007, 12:44:48
... vergleiche dazu die deutschen Zerstörer des WKII:
zuerst nur einzelnes Spatenruder, dann Doppelruder!
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Ernie57 am 08 Februar 2010, 19:11:47
Moin und Hallo.Kann mir jemand sagen wie die Drehrichtung bei einem 4 Schrauben Antrieb(Schnellboot)ist.Ich bin der Meinung die beiden außen drehen nach außen und die beiden innen drehen nach innen,so das keine schraube der anderen das Wasser wegzieht.Gruß Ernie
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Albatros am 08 Februar 2010, 19:18:15
http://www.schiffsmodellbauer-online.de/Dokumente/Drehrichtung_von_Propellern/Drehrichtung_von_Propellern.htm   :MZ:

Vielleicht noch.... es gibt natürlich bei einzelnen Propellern auch linksdrehende.

Gruß, :MG:

Manfred
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Ernie57 am 08 Februar 2010, 22:10:03
Moin und Hallo :MLL:Klasse das ist mal eine vernünftige Antwort Vielen Dank Ernie :MG:
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Foeth am 08 Februar 2010, 22:32:59
- Wie nennt man die entsprechende Laufrichtung? / Wie ist die Ansichtsrichtung? Blick von vorn auf die Schrauben, oder von achtern?

Macht nichts aus: sie sind inner oder ausserdrehend (Inward or outward over the top). Nur wann es ein einzelen Proppeller is nennt mann das Links oder Rechts drehend.

"Outboard over the top":

(http://www.schiffsmodellbauer-online.de/images/propeller/lprop.gif)(http://www.schiffsmodellbauer-online.de/images/propeller/rprop.gif)

- Hat es Auswirkungen auf die Fahreigenschaften, wenn die Schrauben gegenläufig sind, jedoch nicht "oben" zusammenlaufen, sondern "unten"? (siehe Bild)

Yes, but depending on the direction of rotation. With most (!) ships, outboard rotating is more efficient, but inward rotating is more silent.



Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: Elektroheizer am 23 Januar 2012, 00:29:06
Daß die Schrauben bei einem Zzweischraubenantrieb gegenläufig sind, ist ja einleuchtend. Aber warum sind bei einem Vierschraubenantrieb die beiden Schraubenpaare auch gegenläufig? So wie von Urs hier (http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,15824.msg180599.html#msg180599) beschrieben. Hat das strömungstechnische Gründe, oder ist damit die Manövrierfähigkeit besser?
Titel: Re: Drehrichtung Propeller bei Doppelschraubenantrieb
Beitrag von: halina am 31 Januar 2012, 13:31:57
moin moin, in ergänzung zu einem doppelschraubenantrieb könnte ja evtl.auch der antrieb mit 3 propellern sein,so wie auf der TIRPITZ
zur anwendung kam. hier waren es dreiflügelige propeller,davon der mittel+steuerbord-prop rechtsdrehend und der backbordseitige linksdrehend
von achtern aus gesehen.,ausserdem 2 balance-ruder mit einer fläche von ca. 20qm pro ruder mit elektro-antrieb.
                                                                                                                                                                            gruss halina