Hallo im Forum,
Klasse,das Thema scheint auf reges Interesse gestossen zu sein,sodaß ich vorschlage,diesem einen separaten
Ordner zu geben,um der Königsberg ihren zu lassen.
Ich kann mal so auflisten,was ich bisher so im web und in der Literatur so aufgestöbert habe.
Da wäre bei Kreuzer Emden,außer dem Bugwappen am Bug ein Eisernes Kreuz und am achteren Leitstand
sog. Gefechtsschilder. Aufschrift: Cocos Insel ?November 1914;Oesel 12.Oktober 1917
Penang 28.Oktober 1914;Indischer Ozen April-November 1914
Kreuzer Königsberg VK Geschützturm Namensplakette AK über Zugang Wappen
Turm A Derfflinger (nicht sicher) keine Erkenntnis
Turm B Lützow (sicher) Lützow(sicher)
Turm C Seydlitz Seydlitz(sicher)
Allen voran
Im Gefechtsmast Tafeln mit:
Sansibar Oesel
20.9.1914 17.10-1917
Rufidji Nordsee
11.7.1915 17.11.1917
Kreuzer Karlsruhe VK Geschützturm Namensplakette
Turm A SMS Moltke* *da hatte ich mit Wilfried schon geredet,daß es da ein
Turm B SMS Breslau Bild in web gibt mit der Aufschrift Adm Souchon
Turm C SMS Goeben (sicher)
weiteres vorerst nicht bekannt
Kreuzer Köln VK Geschützturm Namensplakette
Turm A Helgoland
Turm B Doggerbank
Turm C Skagerrak
hierbei bis jetzt noch keine eindeutigen Bilder und weiteres vorerst nicht bekannt
Kreuzer Leipzig Geschützturm Namensplakette
Turm A Dresden
Turm B Leipzig
Turm C Nürnberg
hierbei bis jetzt noch keine eindeutigen Bilder und weiteres vorerst nicht bekannt
Kreuzer Nürnberg VK Geschützturm Namensplakette Seiten Wappen
Turm A Falkland
Turm B Jütland
Turm C Coronel Graf Spee (sicher)
hierbei bis jetzt noch keine eindeutigen Bilder,bis auf das Spee´sche Wappen.weiteres nicht bekannt
Panzerschiff Deutschland Turmseiten
Turm A Hoheitszeichen (sicher)
Hitler
Turm B Wappen (sicher)
Hindenburg
Mittlere Artillerie,zu Batterien zusammengefaßt
VK Batterie Köster
Batterie Tirpitz
weiteres bisher nicht bekannt
Admiral Scheer Turmseiten
Turm A Wappen u. Lützow (sicher)
Turm B Friedrich der Grosse (nicht sicher)
weiteres bisher nicht bekannt
Admiral Graf Spee Turmseiten Im Turmmast VK Plakette
Turm A Wappen u. SMS Scharnhorst (sicher) Coronel
Turm B Wappen u. SMS Gneisenau (sicher)
weiteres bisher nicht bekannt
Schwerer Kreuzer Prinz Eugen VK Geschützturm
Turm A Graz
Turm B Braunau
Turm C Innsbruck
Turm D Wien
weiteres bisher nicht bekannt
Über die restlichen schweren Überwassereinheiten habe ich bisher nichts gefunden
Gruß
Heinz
Vom SchlPr.11:
Turm "Friedrich der Große" (Schreibweise so) achtern an Bord SCHLESIEN, vorderer Turm ???
Vermessungsschiff METEOR: Bugwappen fallender Meteor, Heckzier: Eisernes Kreuz mit Lorbeerkranz, Eichenlaub und Flaggenschmuck mit Datum 9.11.1870
dazu Achteraus Vormars-Saling weiteres Eisernes Kreuz. Voraus weiteres gezeigt ???
Auch Torpedobote Raubtier/-vogel-Klassen führten benannte Geschützschilde.
Interessantes Thema, nie richtig erfaßt und soll zumindest für die Dickschiffe seinen Niederschlag in einer Neuausgabe Gröner finden. Zusammen mit Bugzier, Wappenkunde (siehe Gröner Band 2, 1968 alt), Schiffsglocken und deren jeweiligen Verbleib.
Reinhard
Danke Reinhard,
vielleicht tauchen ja im Laufe der Zeit weitere Bilder über derartige Teile auf,sodaß man das bisher Vorhandene
ergänzen bzw. berichtigen kann.Auch beim Kreuzer Nürnberg gibt es eine Turmangabe, einmal mit Coronel und
Ösel.Aus einem Bild, übrigens hier im Forum,sieht man einen Ausschnitt,der die Vermutung mehr zu Ösel tendieren
lassen würde.Hoffnung könnten vielleicht Veteranen oder diejenigen,die einen tieferen Einblick,rsp.entsprechendes
Material haben.Ich jedenfalls denke da positiv.
Gruß
Heinz
Hai
Zitat von: SchlPr11 am 15 Januar 2008, 09:25:52
Auch Torpedobote Raubtier/-vogel-Klassen führten benannte Geschützschilde.
Auf
Greif:
Schutzschild 3. Geschütz
Wappen mit zweizeiliger Unterschrift:
SM Aviso Greif 1885-1912
SMS Greif + 1916
Leider nur von einem Foto d.h. das Wappen ist nicht gut erkennbar und bei der zweiten Zeile bin ich mir auch nicht ganz sicher.
Hallo Leute,
lese zwar zumeist nur mit (mangels ausreichender Fachkenntnis für sinnvolle Beiträge), aber hier mal ein Kompliment an alle die Fachleute hier! Wieder mal ein hervorragender Thread - die Infos kann ich als Modellbauer sehr gut gebrauchen! top
Servus
beowulf
Hai
Eine kleine Kuriosität am Rande (vllt auch passend in diesem Zusammenhang).
Das Bugwappen der Admiral Scheer wurde offenbar geändert. Das Band durch das Wappen verlief einmal von der rechten oberen Spitze quer über die Tafel nach links unten. Später von links oben nach rechts unten.
Weiß jemand warum?
Empfehlung : Schreib doch mal unseren Forenbegründer "Scheer" direkt an. Er hatte mal eine ganze Scheerseite im Netz. Leider mußte er sie wohl rausnehmen.
Dann habe ich noch ein Buch, das viel "zeitgeschichtliches" ausströmt :
"Traditionshandbuch der Kriegsmarine" von 1937
Ist aber sehr interessant, um vieles zu verstehen, was möglich wurde...da tauchen zum Beispiel (aber nur beispielhaft) auch Namensgebungen auf.
Moin Kalli,
ist dieses Druckwerk noch antiquarisch zu erwerben?
Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Hallo Wilfried,
ich habe es im vorigen Jahr gekauft. Sehr gut erhalten. Verblasster Goldschnitt, tadellose Bindung.
20€, ich glaube bei ZVAB.
Hier der vollständige Titel:
Traditionshandbuch der Kriegsmarine
von Korvettenkapitän a.D. Fritz Otto Busch
128 Abbildungen, 86 Schffsskizzen
Lehmanns Verlag 1937
Widmungen wurden damals für Raeder geschrieben, später hat er das bei vielen Büchern bestimmter Verlage übernommen.
In diesem Buch steht als Widmung :
Dem Oberbefehlshaber der Kriegsmarine, dem Hüter deutscher Marinetradition, Generaladmiral Dr.h.c. Raeder in dankbarer Verehrung
Hallo an alle,
Hab´im web was aufgestöbert,und zwar die sog. Gefechtsschilder der Emden III,allerdings nur als link,
wegen des copyright.Wer Interesse hat hier ist er:
http://www.fregatte-emden.de/dieschiffe/emdeniii/gefechtsschilder.html
Gruß
Heinz
Linienschiff SCHLESIEN
Turm A: Hindenburg
Turm B: Friedrich der Große
Hallo im Forum,
bin beim Stöbern im web auf ein Bild gestoßen,welches der Scharnhorst zugeordnet wird,wohl noch aus einer Zeit,
als sich noch ein Katapult auf dem Turm C befand.Es ist an der Turmseite ein Wappen zu sehen.
Meine Frage:Weiß jemand Genaueres,um welches Wappen es sich handelt und ob es noch mehr Erkenntnisse über Traditionsnamen auf den beiden Schlachtschiffen der Scharnhorst-Klasse gab,welche ja zumindest die Endphase
der Friedenszeit noch mitgemacht hatten.Ich kann leider nur wieder den link liefern,von wegen der copyrights
http://www.militaria-house.com/schlachtschiff-scharnhorst.html
Es handelt sich um Bild Nr 13.
Gruß
Heinz
Hai
Ich hab ein Foto gefunden auf dem das Wappen an Cäsar dran ist ist aber zu klein um was zu erkennen.
Bild 1 (links) aus dem Link zeigt auch ein Wappen an Turm Bruno.
Danke Jörg,
Bild1 muß mir beim Stöbern durchgeschlüpft sein.Ich hab´das mal mit den hier zur Verfügung stehenden Mitteln
zu vergrößern versucht,um mit etwaig bekannten Wappen zu vergleichen,aber die Auflösung wird dann doch zu
schlecht.Bei Bild13 hapert es dann an der Perspektive.Aber egal.Vielleicht kommt ja mit der Zeit Bewegung in die
Sache,oder dieses oder jenes "Mosaiksteinchen" dazu,wer weiß....
Gruß
Heinz
Hallo im Forum,
bin beim Stöbern...usw...
falls noch nicht bekannt,hier der link:
http://books.google.de/books?id=l-DK8Oe581sC&pg=PA63&lpg=PA63&dq=Gruppenhorchger%C3%A4t&source=web&ots=aybuGMvF1b&sig=iJmu3tkqISyDuijw3p5hQmHV2d0&hl=de#PPP1,M1
auf Seite 9
Gruß
Heinz
Zitat von: Henrio am 14 Januar 2008, 19:43:45
Hallo im Forum,
Klasse,das Thema scheint auf reges Interesse gestossen zu sein,sodaß ich vorschlage,diesem einen separaten
Ordner zu geben,um der Königsberg ihren zu lassen.
Ich kann mal so auflisten,was ich bisher so im web und in der Literatur so aufgestöbert habe.
Da wäre bei Kreuzer Emden,außer dem Bugwappen am Bug ein Eisernes Kreuz und am achteren Leitstand
sog. Gefechtsschilder. Aufschrift: Cocos Insel ?November 1914;Oesel 12.Oktober 1917
Penang 28.Oktober 1914;Indischer Ozen April-November 1914
Kreuzer Königsberg VK Geschützturm Namensplakette AK über Zugang Wappen
Turm A Derfflinger (nicht sicher) keine Erkenntnis
Turm B Lützow (sicher) Lützow(sicher)
Turm C Seydlitz Seydlitz(sicher)
Allen voran
Im Gefechtsmast Tafeln mit:
Sansibar Oesel
20.9.1914 17.10-1917
Rufidji Nordsee
11.7.1915 17.11.1917
Kreuzer Karlsruhe VK Geschützturm Namensplakette
Turm A SMS Moltke* *da hatte ich mit Wilfried schon geredet,daß es da ein
Turm B SMS Breslau Bild in web gibt mit der Aufschrift Adm Souchon
Turm C SMS Goeben (sicher)
weiteres vorerst nicht bekannt
Kreuzer Köln VK Geschützturm Namensplakette
Turm A Helgoland
Turm B Doggerbank
Turm C Skagerrak
hierbei bis jetzt noch keine eindeutigen Bilder und weiteres vorerst nicht bekannt
Kreuzer Leipzig Geschützturm Namensplakette
Turm A Dresden
Turm B Leipzig
Turm C Nürnberg
hierbei bis jetzt noch keine eindeutigen Bilder und weiteres vorerst nicht bekannt
Kreuzer Nürnberg VK Geschützturm Namensplakette Seiten Wappen
Turm A Falkland Ösel* K.Adm. L.v.Reuter*
Turm B Jütland Falkland* K.z.S. K.v.Schönberg*
Turm C Coronel Graf Spee (sicher)
* Angaben aus Dietrich Sonntag "Kreuzer Nürnberg" S.9
hierbei bis jetzt noch keine eindeutigen Bilder,bis auf das Spee´sche Wappen.weiteres nicht bekannt
Panzerschiff Deutschland Turmseiten
Turm A Hoheitszeichen (sicher)
Hitler
Turm B Wappen (sicher)
Hindenburg
Mittlere Artillerie,zu Batterien zusammengefaßt
VK Batterie Köster
Batterie Tirpitz
weiteres bisher nicht bekannt
Admiral Scheer Turmseiten
Turm A Wappen u. Lützow (sicher)
Turm B Friedrich der Grosse (nicht sicher)
weiteres bisher nicht bekannt
Admiral Graf Spee Turmseiten Im Turmmast VK Plakette
Turm A Wappen u. SMS Scharnhorst (sicher) Coronel
Turm B Wappen u. SMS Gneisenau (sicher)
weiteres bisher nicht bekannt
Schwerer Kreuzer Prinz Eugen VK Geschützturm
Turm A Graz
Turm B Braunau
Turm C Innsbruck
Turm D Wien
weiteres bisher nicht bekannt
Über die restlichen schweren Überwassereinheiten habe ich bisher nichts gefunden
Gruß
Heinz
gerade bei ibä gesehen. Bildbeweis für Namensplakette der Mittleren Artillerie auf Panzerschiff Deutschland. "Batterie Tirpitz"
http://bilder.bedel2000.de/09052012c/k-DSC00994.JPG
... eben bei ibä gesehen: Turm A "Dresden" der LEIPZIG (http://www.colpar.eu/topp11/s24.jpg) (im Mai 1945 MIT Namensschild)
Das Wappen an Turm B von Admiral Scheer ist "Friedrich der Große" - in der Liste noch als -unsicher- geführt.
Auf Facebook ist ein Foto aufgetaucht, das einen Matrosen vor dem Wappen zeigt. Ellbogen am Turm abgestützt, Mützenband flattert im Wind, das Wort "Große" ist von ihm verdeckt.
Zitat von: Henrio am 14 Januar 2008, 19:43:45
Admiral Graf Spee Turmseiten Im Turmmast VK Plakette
Turm A Wappen u. SMS Scharnhorst (sicher) Coronel
Turm B Wappen u. SMS Gneisenau (sicher)
weiteres bisher nicht bekannt
Gruß
Heinz
Ich habe dieses Foto in meiner Sammlung.
Es zeigt einen Matrosen mit dem Mützenband Panzerschiff Graf Spee vor einem Geschützturm.
Das Wappen ist offensichtlich nicht das von Scharnhorst und Gneisenau. Käme evtl auch Sewastopol infrage?
Bernd
ZitatKreuzer Nürnberg VK Geschützturm Namensplakette Seiten Wappen
Turm A Falkland Ösel* K.Adm. L.v.Reuter*
Turm B Jütland Falkland* K.z.S. K.v.Schönberg*
Turm C Coronel Graf Spee (sicher)
* Angaben aus Dietrich Sonntag "Kreuzer Nürnberg" S.9
hierbei bis jetzt noch keine eindeutigen Bilder,bis auf das Spee´sche Wappen.weiteres nicht bekannt
Ein eindeutiges Bild mit einem "Oesel" Schild an Turm A ist auf Facebook aufgetaucht. :-)
Wahrscheinlich Graf Spee - Foto eines der 15cm Geschütze mit dem bekannten Batterie Schild. Es sind nur die Buchstaben "Batte..." und "Maer..." sichtbar.
Wahrscheinlich also Batterie Maerten(s) - wobei ich nicht weis wer oder was das sein soll.
Ein zunächst vermutetes "Mackensen" scheint nicht zuzutreffen.
Wäre "Maerker" möglich? Kapitän z.S. Maerker war Kommandant der "Gneisenau" und ist mit dieser untergegangen. Würde vom Zusammenhang passen.
moin,
Das hatten wir doch schon einmal :wink: http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,11150.msg130738.html#msg130738
Gruß, Urs
Okayokay. :roll: :-D
zur Prinz Eugen: k.u.k.-Kriegsflagge
Flaggen- und Wappentafel
Wappen des Prinzen Eugen von Savoyen
Schiffsglocke der "Tegetthoff"
Ölbilder der 4 Namensvorgänger der PG
und div. Kleinigkeiten (z.B. Mützenband vom Schlachtschiff P.E.)
aus: FK Paul Schmalenbach: Unter drei Flaggen)
:MG: :? :roll: :zz:
KÖLN mit Turm Derfflinger (https://www.ebay.de/itm/Kriegsmarine-Kriegsschiff-K-Kreuzer-Turm-A-DERFLINGER-Fliegersicht-Zeichen/293544766275?_trkparms=aid%3D888008%26algo%3DDISC.CARDS%26ao%3D1%26asc%3D226203%26meid%3D19f16401074141e991402c067aa95cb7%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D293548940827%26itm%3D293544766275%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDiscV1&_trksid=p2047675.c100009.m1982)
KÖNIGSBERG - Turm C mit "Allen voran!" und Wappen (https://www.ebay.de/itm/Kriegsmarine-Kriegsschiff-leichter-Kreuzer-Konigsberg-Turm-C-Schild-Wappen/293577863095?hash=item445a9aafb7:g:S4oAAOSwqwNeutVW)
moin
Zitat von: Peter K. am 12 Mai 2020, 22:32:40
KÖNIGSBERG - Turm C mit "Allen voran!" und Wappen (https://www.ebay.de/itm/Kriegsmarine-Kriegsschiff-leichter-Kreuzer-Konigsberg-Turm-C-Schild-Wappen/293577863095?hash=item445a9aafb7:g:S4oAAOSwqwNeutVW)
Tradition "Seydlitz"
Gruß, Urs
Hai
Bis jetzt ging ich davon aus das diese Schilder, Wappen, Schriftzüge usw. in irgendeinem erweiterten oder sonstigen Zusammenhang zum jeweiligen Schiff standen.
Was haben den die Seydlitz Fische und Leitspruch mit der Königsberg zu tun? Der Turm auch noch allein?
moin,
Zitat von: Teddy Suhren am 13 Mai 2020, 09:04:45
Bis jetzt ging ich davon aus das diese Schilder, Wappen, Schriftzüge usw. in irgendeinem erweiterten oder sonstigen Zusammenhang zum jeweiligen Schiff standen.
Was haben den die Seydlitz Fische und Leitspruch mit der Königsberg zu tun? Der Turm auch noch allein?
Die
Königsberg hatte außer der Pflege der Tradition der Namensvorgänger
Königsberg auch die Traditionsaufgabe "Pflege der Tradition der I. Aufklärungsgruppe" (Hipper, 1914-18)
Daher Turmnamen "Derfflinger" und (indirekt) "Seydlitz"
Den Namen des dritten Turms kenne ich nicht.
Gruß, Urs
Zitat von: Urs Heßling am 13 Mai 2020, 10:47:39
(...)
Daher Turmnamen "Derfflinger" und (indirekt) "Seydlitz"
Den Namen des dritten Turms kenne ich nicht.
(...)
Ziemlich am Anfang des Threads ist eine Liste. Dort ist für Turm B der Königsberg, "Lützow" vermerkt.
moin,
Aber nun hast Du eine Antwort auf Deine Frage :wink:
Zitat von: Teddy Suhren am 13 Mai 2020, 09:04:45
Was haben den die Seydlitz Fische und Leitspruch mit der Königsberg zu tun?
Gruß, Urs
In der Liste am Anfang scheint mir ein Punkt zweifelhaft, nämlich beim Kreuzer "Nürnberg" der Turmname "Jütland". Diese Bezeichnung war ja in Deutschland eigentlich ungebräuchlich, und "Skagerrak" hieß schon ein Turm auf dem Kreuzer "Köln". Nach John Asmussen, German Naval Camouflage, Bd. 1 hießen die Türme der "Nürnberg" von vorn nach achtern "Ösel"-"Falkland"-"Coronel". Das scheint mir auch passend, bezogen auf Gefechte der beiden Namensvorgänger im 1. WK.
Viele Grüße
Leipzig
KÖNIGSBERG mit Turm LÜTZOW (https://www.ebay.de/itm/Original-Grosfoto-Kriegsmarine-Kriegsschiff-Kreuzer-KONIGSBERG-Turm-C-LUTZOW/293630445192?hash=item445dbd0688:g:gm0AAOSw-m1e-PnO)