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Modellbau => Standmodelle => Kriegsmarine => Thema gestartet von: Ralf am 16 Juni 2008, 15:29:21

Titel: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 16 Juni 2008, 15:29:21
Nun hat er sich das Resinmodell von HP-Modells zugelegt und nöchte dies dann auch bald realisieren. Wenn ich durch die ganzen Modellbauforen stöbere, dann sind die ersten drei Punkte für gutes Modell leicht aufgezählt: Recherche, Recherche, Recherche...  :-D

Nun, meine lieben Mitstreiter, möchte ich die - oder den (?) - "Piguin" in einem einigermaßen realen Outfit präsentieren und ihn dann in einer kleinen Vitrine in mein Büro stellen. Hier hängt dann auch die 150cmx50cm ausdruck auf Leinen von Tones Originalplan an der Wand. Ich denke, das passt gut zusammen...

Wer hat eine Liste der Tarnungen der(s) "Pinguin", welche Krüder seinerzeit verwendete?
Da ich weiß, dass es wirklich von diesem HSK sehr wenige Fotos gab: Von welcher Tarnung gab es überhaupt noch Fotos?

Ich habe mein "Piguin"-Buch zu Hause, und werde mal schauen, was dort so an Infos drin ist, aber vielleicht weiß ja schon einer jetzt etwas...  :O/S

Freue mich auf Hilfe und Anregungen...
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: t-geronimo am 16 Juni 2008, 15:34:35
Welches Pinguin-Buch hast Du?
Und noch andere Bücher über HSKs?
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 16 Juni 2008, 20:11:00
Ist nicht viel; was ich habe...

Gespensterkreuzer HK33, von Jochen Brenecke

Marine Arsenal, Band 48, Deutsche Hilfskreuzer auf allen Meeren (Teil 1) (einen weiteren Teil gibt es meines Wissens nicht)

den Gröner, Band 3...

Nicht viel für mein Vorhaben... Gibt es etwas, was man da eher benutzen könnte??

Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: t-geronimo am 16 Juni 2008, 20:31:51
Gegoogelt hast Du schon fleißig, denke ich, und solche Sachen gefunden:
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/HSK_Pinguin.jpg&imgrefurl=http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:HSK_Pinguin.jpg&h=200&w=586&sz=73&hl=de&start=2&um=1&tbnid=jOXggj3Da-A7RM:&tbnh=46&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dhsk%2Bpinguin%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN

Ich schaue morgen mal, ob ich noch was finde.
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: madtatt am 16 Juni 2008, 20:34:46
Ahoi Ralf.
Habe eine Tarnung als Griechisches Motorschiff Kassos bei Schlachtschiffe.de (http://www.schlachtschiffe.de/pinguin.htm) gefunden.
Ist nicht viel aber ich suche morgen mal weiter. :MG:
Ich sehe gerade, so schlau war der Thorsten auch schon.
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Wilfried am 16 Juni 2008, 21:39:26
Moin Ralf,

gehe einmal auf die Seite unseres Mitgliedes Peter Kiehlmann; unter KANDELFELS ein paar Bilder ...

http://www.ddghansa-shipsphotos.de/

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried

PS: vielleicht kannst Du diesen Bausatz hier einmal vorstellen?
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: redfort am 17 Juni 2008, 08:45:39
Moin Ralf,
hier mal ein paar Links zum Thema Hilfskreuzer:

http://www.bismarck-class.dk/hilfskreuzer/pinguin.html

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/chronik.htm

Hoffe sie helfen dir erstmal weiter.

Gruss Axel
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 17 Juni 2008, 09:10:53
Super Jungens, habt Dank!

Einige der Bilder kannte ich schon. Aber die Bilder, die Wilfried da im Petto hatte, waren mir neu...

Ich denke, es wird die "Kassos" werden... Gibt es hierzu eigentlich auch orioginale Farbschemen? Ich denke die weißen Kreuze auf der Bordwand sind bestimmt auf blauem Hintergund... In mehreren Büchern über HSK wird über ein Schiffsregister geschrieben, gibt es soetwas heute noch? Hat jemand von Euch die Beschreibung oder gar Bilder von der Originalen "Kassos"?
Kalli und Peter K. haben doch scheinbar alle Schiffregister der Welt in ihren Biliotheken. Habt Ihr Daten über die originale "Kassos" von 1941?

@Wilfried: Wie vorstellen? So wie bei www.modellversium.de oder so? Hm... Meinst Du? Vielleicht sollte ich damit anfangen und dann nach und nach auch den Bau beschreiben. Aber ehrlich gesagt, wird das nichts mit den Baubeschreibungen zu tun haben, die die Könner hier so an den Tag legen... Ich schaue mal, was ich realisieren kann. So groß ist das Schiff ja auch nicht, und soooo viele Teile sind es auch nicht... Aber klein ists, sehr klein...

Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: kgvm am 17 Juni 2008, 10:39:22
"Kassos", 5215 BRT, gebaut 1939 bei William Doxford & Sons, Sunderland, für Kassos Steam Navigation Co., Syra.
1968 "MARINE TRUST". 1972 "LUCKY". 1977 verschrottet.
Und hier ein Bild:
http://www.photoship.co.uk/JAlbum%20Ships/Old%20Ships%20K/slides/Kassos-01.html
Zum Verwechseln ähnlich sahen sich die beiden Schiffe also nicht, aber da die "Kassos" so neu war, war ihr Aussehen auch noch nicht so bekannt, dass jeder gleich hätte sagen können: das ist sie (oder auch nicht)!
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 17 Juni 2008, 10:50:36
@kgvm: Danke! Es macht wirklich Spaß, wenn man hier eine Frage stellt, so hat der eine oder andere zumindest immer einen Lösungsvorschlag... Herrlich!
Versuch mal mit Worten, ohne Bilder, die Unterschiede zu beschreiben... Wird schon schwer, oder?
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Wilfried am 18 Juni 2008, 00:14:48
Moin Ralf,

mit vorstellen meinte ich einfach, ein paar Bilder vom Bausatz im Urzustand, Bild von der Bauanleitung - eben damit man sich vorstellen kann, was Du als Modell erworben und möglicherweise auch noch andere erwerben möchten?!  :-D

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: harold am 18 Juni 2008, 02:26:27
Jooo - Ralf, bitte-bitte!
Einfach paar mal knipsen ... und du wirst sehn, die "Besserwisserpartie" hupft aus dem Schatten und gibt dir alle Tipps, die auch schon immer nicht wissen wolltest  :-D !

Nä, im Ernst, hab mir zB gleich mal überlegt, wie du den feinen hellen (weißen? hellblauen?) Streifen hinkriegst, oder das griechische Kreuz weiß-auf-hellblau, oder die Schrift - auch ohne Airbrush.

Ciao,
Harold

Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 18 Juni 2008, 08:53:16
Wow, wenn das interesse so groß ist, werde ich mal übernächstes Wochenende damit anfangen... Dieses WE geht es nach Oslo, Dildos zählen. Inventur!
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Marstec am 18 Juni 2008, 12:18:38
bitte , :-Dwas zählst du?
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Big A am 18 Juni 2008, 12:34:18
@ralf
wie?? nur zählen? und wer sagt, dass die auch nach der Lagerung noch funktionieren???? :?
Axel
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: t-geronimo am 18 Juni 2008, 12:44:08
Zitat von: harold am 18 Juni 2008, 02:26:27
...Nä, im Ernst, hab mir zB gleich mal überlegt, wie du den feinen hellen (weißen? hellblauen?) Streifen hinkriegst, oder das griechische Kreuz weiß-auf-hellblau, oder die Schrift - auch ohne Airbrush...

Ist doch ganz einfach:
Fix zum Bäcker des Vertrauens. Hier bei meinem steckt in allem möglichen Gebäck ein Fähnchen eines EM-Teilnehmerlandes.
Fix vier Berliner mit griechichem Outfit kaufen (Achtung: heute abend letzter griechischer Spieltag!!!), dann kommen Modell und Magen nicht zu kurz...  :-D

Siehst Du, Ralf, bei Problemen einfach nur die Profis fragen...  :MZ:


Lediglich andere Bilder habe ich auch nicht mehr gefunden, sorry...  :|
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 18 Juni 2008, 13:51:59
@Marstec: Du bist, so denke ich , der letzte, der es noch nicht weiß, dass ich bei einem Namhaften Unternehmen aus Flensburg arbeite und dort für die Tochtergesellschaften von Dänemark und Norwegen zuständig bin... Nein, nicht das börsennotierte böse Konkurrenzunternehmen mit dem Frauennamen, aus dem auch wir entstammen, wir uns aber seiner Zeit -  ADIDAS-like - absonderten... Das andere, benannt nach einem Sternzeichen oder nach einer der ersten SF-Serien, deutscher Machart...  :MG:

Kommt, gebt zu, is schwer, weder den einen noch den anderen Namen zu verwenden...  :-D

@TG: Das ist nicht Dein Ernst, oder? Viel zu groß diese Flaggen. Das Modell ist 1:700. Um die 21cm lang...
@Axel: Ja, nur zählen... Was denn sonst?  8-)
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Peter K. am 18 Juni 2008, 14:05:34
Sag mal RALF, wäre es nicht standesgemässer, wenn du anstatt der PINGUIN die ORION bauen würdest?  :-D
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: t-geronimo am 18 Juni 2008, 14:09:00
Ralle, ich meinte die kleinen Fähnchen, die an einem Zahnstocher stecken - zur Not tarnst Du damit gleichzeitig noch ein Geschütz oder so...

Aber Peters Idee hat auch was... :-D
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 18 Juni 2008, 14:43:25
@Peter: Lol, habe ich noch garnicht drüber nachgedacht. Ich sehe scheinbar den Wald vor lauter Bäumen nicht... Aber vielleicht später, wenn Schiff 33 fertig ist...
@TG: Die meinte ich auch. Aber bei dem Maßstab wäre diese Zahstocherfahne um die 35m lang... Einen Tick zu groß, oder?  :O/S
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Peter K. am 18 Juni 2008, 14:57:50
Zitat... um die 35m lang... Einen Tick zu groß, oder?

... ginge allenfalls als Heimatwimpel durch!  :wink:
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 18 Juni 2008, 15:02:11
Nun da die Griechen auch bei der EM ausgeschieden sind, hinkt auch das...  :O/Y
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Alex Shenec am 18 Juni 2008, 15:57:45
Hallo.

Die Zeichnungen des "Pinguines"

http://www.dreadnoughtproject.org/plans/KM_Pinguin_1939/

Schöne Grüße

Alex
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 18 Juni 2008, 16:01:30
Hallo Alex,

vielen Dank! Diese Zeichnung hängt schon in 150cm x 50cm auf Leinen in meinem Büro an der Wand!  :O/S Aber die Pläne sind wirklich der Hammer und man kann sich da wirklich stundenlang drauf "austoben"...

Danke nochmal...

Tones Seite ist echt Fundgrube, oder?

Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Big A am 18 Juni 2008, 16:32:25
@Ralf
Zitat@Axel: Ja, nur zählen... Was denn sonst? 

Also ich kenne bei Inventuren auch den Funktionstest :-D
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Flottenparade am 18 Juni 2008, 19:35:20
Hallo Ralf,
Man nehme eine Griechische Flaggen-Vorlage,ist per Email zu dir unterwegs.
Und dann verkleinert man das Bild so,daß es für deinen Maßstab passt.Danach druckt man es auf Papier oder noch besser auf einer selbst-klebe-folie aus.Dann nur noch sauber aus-schneiden und du kannst es auf dein Modell kleben.
Bei der Heck-Flagge kann man es auch so machen.Oder man läst die Heck-Flagge in dem passenden Maßen auf Seide drucken und das ist sehr preiswert.
Siehe hier www.modellbau-kaufhaus.de
Viele Grüße,
Peter
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 18 Juni 2008, 21:23:23
Hallo Peter,

vielen Dank für den Tipp... Aber wenn ich es richtig sehe, scheint keine ganze Flagge auf dem Rumpf zu sein, sondern nur das weiße Kreuz auf blauem Grund... Ich schaue noch mal...
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Wilfried am 18 Juni 2008, 21:33:07
Zitat von: Ralf am 18 Juni 2008, 21:23:23
Aber wenn ich es richtig sehe, scheint keine ganze Flagge auf dem Rumpf zu sein, sondern nur das weiße Kreuz auf blauem Grund...

Genau! und zwar an Steuerbordseite dreimal; einmal waagerecht und zweimal lotrecht ..

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Spee am 19 Juni 2008, 00:05:05
Servus,

für den Schriftzug und den Rest wäre m.E. Transferfolie richtig. Funktioniert wie ein Abzeihbild und man kann mit einem Tintenstrahldrucker alles draufschreiben/malen etc.
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: harold am 19 Juni 2008, 02:14:42
...jetzt wartn mer mal auf die Fotos vom nakkerten Bausatz...

Für Beschriftung und Kreuz (weiß auf blauem Rechteck) plädiere ich für "Letraset", auch bekannt als "Abreibebuchstaben".
Doch-doch, das gibts auch heute noch!
http://www.letraset.com/design/shopdisplayproducts.asp?search=yes&bc=no
:MG: Harold

[edit: Achja, für'n weißen (hellblauen? grauen?) Streifen hab ich auch noch n kleinen Trick im Ärmel...]
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Karsten am 19 Juni 2008, 07:07:50
Wurde glaube ich noch nicht erwähnt:

"Die Deutschen Hilfkreuzer im Zweiten Weltkrieg" von Jochen Brennecke.

Das ist das Kassos-Bild auch drin, aber in besserer Qualität als bei schlachtschiffe.de

Grüße,

Karsten
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 19 Juni 2008, 08:02:33
@harold: Jo geht los... Mal sehen, vielleicht schon im Laufe der Woche. Dann müssen noch die schon bereits gespeicherten Tipps für Fotografie eines Modells und Licht etwas beachtet werden... Dann denke ich, werde ich wohl ein paar ordentliche Fotos hier reinstellen können. Und richtige, kleingerechnet müssen sie sein...
Ich bin ganz aufgeregt... :)

@Karsten: Stimmt, hatte ich gestern Abend auch noch in meiner unsortierten Büchersamlung gefunden. Vielen Dank auch für diesen Hinweis...

Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: madtatt am 19 Juni 2008, 08:30:52
Ich freue mich schon darauf Ralf! :ML:
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: kgvm am 30 Juni 2008, 20:45:08
Noch ein Wort zu der Tarnung als "Kassos" und ihrer - angeblichen - Vorbildtreue.
"Kassos" war eines der 15 griechischen Schiffe, die gemäß Vertrag vom 15.09.1939 zwischen dem Schweizerischen Kriegstransportamt und der Reederei Rethymnis und Kulukundis für die gesamte Dauer des Krieges an die Schweiz verchartert werden sollten. "Kassos" trat am 12.10.39 in den Bundesdienst ein und verblieb bis Ende 1947 in schweizer Charter.
Die Schiffe blieben zwar unter der Flagge Griechenlands, trugen jedoch an den Längsseiten die nachts beleuchtete Aufschrift SWITZERLAND! Da sich die Schweiz auch verpflichtet hatte, den kriegführenden Mächten die jeweiligen Abfahrtszeiten und Reiserouten zu melden, wäre die Tarnung bei einer kritischen Kontrolle mit Sicherheit aufgefallen.
Quelle:
Walter Zürcher, Schweizer Flagge zur See
Hier ein Bild der "Kassos" in entsprechender Aufmachung:
http://www.swiss-ships.ch/krieg/kassos_SVZF/fr_kassos_SVZF.htm
Später wurde die griechische Flagge übrigens auch noch durch Schweizerkreuze ersetzt:
http://www.swiss-ships.ch/krieg/kassos_SVZF/kassos_SVZF-3-gr.htm
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Peter K. am 30 Juni 2008, 21:22:55
Die Verwaltung und den Betrieb dieser 15 griechischen Schiffe mit 115.000 t Tragkraft erledigte übrigens die Firma HONEGGER & ASCOTT in London!
Titel: Re: Modell Schiff33, "Pinguin"
Beitrag von: Ralf am 01 Juli 2008, 08:32:28
Um ein Modell des HSK zu bauen, muss ich mich natürlich an das Schema halten, welches auch Krüder verwendet hat. Und da das Schiff zu dem Zeitpunkt noch recht neu war, kann ich davon ausgehen, dass auch der Gegner nicht 100%ig wusste, wie das Original denn nun tatsächlich aussah...

Aber es zeigt, liebe Freunde, wie sehr die KM auf diese Informationen von "draußen" angewiesen war. Ich danke für diese überaus interessante und gute Information. Sie wird uns sicher an anderer Stelle sehr helfen...

Sagt mal, hat man auch irgendwie Zugriff auf die zu verwendenden Farben? Welche Informationen hatte die KM?