Hallo,
ich habe da Fotos vom Werftbesuch unseres Kaisers, die ich Euch mal zeigen will.
Wo und wann das war,kann ich nicht sagen.
Gruß Hastei
Hallo.
Vermutlich es, dass eine kaiserliche Deutsche Werft in Kiel ist (Howaldwerft).
Schöne Grüße
Alex
Hai
Kann auch sein das ich vollkommen danebenliege:
In Heeresuniform, könnte Falkenhayn oder Ludendorff und des Kaisers glorreicher Sohn Kronprinz Wilhelm sein. (Bild KW2)
Die T-Boote erinnern mich an an die großen Boote S113-B124. Krupp-Germania Kiel?
Hai
Bild Kw3: Die Kirche gehört denke ich nach Wilhelmshaven. Wilhelm dürfte gerade zwischen Dock V und Vl besichtigen.
hallo hastei,betrachte gerade die von dir eingestellten bilder und kann dazu sagen dass es sich hier um einen besuch des kaisers im frühjahr
1911 auf der werft in wilhelmshaven handeln dürfte.er wird hier begleitet vom damaligen oberwerftdirektor kapt.z.S. richard eckermann.
auf der helling liegt der neubau des kreuzers SRASSBURG der im august 1911 von stapel lief. das bild kw 3 hat jörg schon richtig beschrieben
könnte aber zu einem anderen zeitpunkt gemacht worden sein.
danke für die bilder und grüsse von halina
moin moin,im nachtrag möchte ich noch hinzufügen ,dass kaiser W II in seiner 30 jährigen regierungszeit über 50x wilhelmshaven und der
werft einen besuch abgestattet hat und in diesen tagen im schönen stationsgebäude residierte.
gruss halina
moin, halina,
Im Bild 2 halbrechts ist ein junger Heeresoffizier mit Adjutantenschnüren zu sehen, der ein EK I trägt. Das war mW eine Auszeichnung, die nur im Krieg erworben werden konnte. Auch der Admiral rechts im Bild trägt das EK I. Wäre das nicht ein Argument für "1914 oder später" ?
Gruß, Urs
Zitat von: Urs Hessling am 21 Januar 2012, 15:21:35
moin, halina,
Im Bild 2 halbrechts ist ein junger Heeresoffizier mit Adjutantenschnüren zu sehen, der ein EK I trägt. Das war mW eine Auszeichnung, die nur im Krieg erworben werden konnte. Auch der Admiral rechts im Bild trägt das EK I. Wäre das nicht ein Argument für "1914 oder später" ?
Gruß, Urs
Hallo
Das EK wurde Gestiftet 1813 1870 1914 1939
Schoenen Gruss von der Ostsee
kuk
Zitat von: Urs Hessling am 21 Januar 2012, 15:21:35
Im Bild 2 halbrechts ist ein junger Heeresoffizier mit Adjutantenschnüren zu sehen, der ein EK I trägt. Das war mW eine Auszeichnung, die nur im Krieg erworben werden konnte.
top Zwischen 1871 und 1914 wurde das Eiserne Kreuz nicht verliehen.
Bild kw 1 und kw 2 wurden mit Sicherheit nach Kriegsausbruch aufgenommen.
Zitat von: Urs Hessling am 21 Januar 2012, 15:21:35
Auch der Admiral rechts im Bild trägt das EK I
Der Admiral ist m.E. Reinhard Scheer.
Bild kw2:
Hinter der rechten Schulter des Kaisers (vom Betrachter aus links) der Bruder des Kaisers, Großadmiral Prinz Heinrich von Preußen.
Der Kaiser trägt das Großkreuz des Eisernen Kreuzes (verliehen am 11.12.1916 - Aufnahmedatum also danach).
Zweiter von rechts Franz von Hipper (mit Band des EK II im Knopfloch des Mantels). Links neben ihm (vom Betrachter aus ganz rechts außen) geht möglicherweise (?) Magnus von Levetzow.
hallo,wenn der besuch nach 1916 stattgefunden haben sollte,so ist festzuhalten dass der letzte stapellauf auf der kw in wilhelmshaven mit dem
grossen kreuzer HINDENBURG bereits am 1.8.1915 stattfand,welche schiffe sollten es nach 1916 gewesen sein???
gruss halina
Zitat von: halina am 21 Januar 2012, 17:05:54
hallo,wenn der besuch nach 1916 stattgefunden haben sollte,so ist festzuhalten dass der letzte stapellauf auf der kw in wilhelmshaven mit dem
grossen kreuzer HINDENBURG bereits am 1.8.1915 stattfand,welche schiffe sollten es nach 1916 gewesen sein???
Spee hat dazu folgendes geschrieben:
Zitat von: Spee am 08 November 2008, 19:28:40
Die T-Boote erinnern mich an an die großen Boote S113-B124. Krupp-Germania Kiel?
Hallo !
Zum Foto Nr.2 finde ich neben anderen Fotos des gleichen Tages in einem Manuskript über die "Kaiserliche Torpedowerkstatt" in Kiel-Friedrichsort folgenden Bericht:
Am 24.September 1918 erschien Kaiser Wilhelm in Friedrichsort unf besichtigte die Werkstätten, sein Besuch war nicht angekündigt. Er führte Gespräche mit dem Personal, den Angeredeten wurde Gelegenheit gegeben , zwanglos zu erwidern, um 11.15 Uhr des gleichen Tages fuhr der Monarch weiter nach Kiel-Wik in die dortigen Marinekasernen. Zwei Monate später war der Krieg zu Ende.
Gruß Stichling
moin moin, das grosse torpedoboot kann es auch nicht sein, S 113 wurde erst 1918 von stapel gelassen auf der schichau-werft in ELBING
gruss halina
hallo hastei,mit deinen fotos vom kaiserbesuch hast du uns eine harte " nuss " zum knacken gegeben,aber ich versuche mal eine klärung der
fragen zu erreichen. nach den bisherigen antworten unserer forumsfreunde die das datum der fotos nach 1916 beziffern,lässt sich mit grösster
wahrscheinlichkeit nachvollziehen, dass die fotos kw 1 + kw 2 auf der kieler howaldts-werft gemacht wurden. es ist nach meiner einschätzung
der stapellauf des kleinen kreuzers DRESDEN II am 25.4. 1917 auf dem bild zu sehen im hintergrund. im bildvordergrund in höhe des kaisers
liegt auf der helling die MAGDEBURG II , von stapel gelaufen am 17.11.1917
diese kreuzer gehörten zur CÖLN-klasse mit folgenden daten: länge ca.156 m , konstruktionsverdrängung 5.600 t und bei ca.31.000 WPS eine
marschgeschwindigkeit von ca.25 kn. die bauserie bestand aus 7 einheiten mit folgenden kurzangaben:
Typ-schiff leichter kreuzer S.M.S. CÖLN II , stapellauf 5.10. 1916 bei blohm+voss hamburg ,versenkt 1919 in Scapa Flow
" " S.M.S. WIESBADEN " 3.3. 1917 vulcan-werft stettin , nicht fertiggestellt,abgewrackt 1920
" " S.M.S. DRESDEN " 25.4. 1917 kieler howaldtswerke , versenkt 1919 in Scapa Flow
" " S.M.S. MAGDEBURG " 17.11. 1917 " " " nicht fertiggestellt,abgewrackt 1922
" " S.M.S. LEIPZIG III " 28.1. 1918 weserwerft bremen , abgewrackt 1921 in kiel
" " S.M.S. ROSTOCK II " 6.4. 1918 vulcan-werft stettin , abgewrackt 1921 in kiel
" " S.M.S. FRAUENLOB III " 16.10. 1918 kaiserliche werft kiel ,abgewrackt 1921 in kiel
schade nur dass diese tollen kreuzer nicht von der reichsmarine übernommen werden konnten. noch ein
foto von der DRESDEN ,bei wiesbaden,dresden+magdeburg kommt noch die II dazu grüsse halina
was ihr so alles rauskriegt. Wobei sich Dresden II von den anderen Kreuzern deutlich unterschied.
Gruß Hastei
Servus,
Kreuzer sind es sicher nicht. Der Schiffsrumpf ist viel zu klein und die eingezogenen Ankerklüsen sind mir von den Kreuzern nicht bekannt.
hallo thomas, schau mal auf den anker von der EMDEN der reichsmarine,unter wikipedia ,dann kommst du wohl zu einer anderen einschätzung,
beide schiffe hatten ungefähr die gleiche verdrängung.
gruss halina
hallo hastei,einen unterschied zwischen der DRESDEN+CÖLN kann ich leider nicht erkennen,beide hatten eine länge von 156m und ca.5.600 t
verdrängung und 3 schornsteine.ein vergleich mit den anderen 5 einheiten kann man nicht anstellen,die wurden ja nicht fertiggestellt.
kannst du mir evtl. angaben machen worin der unterschied bestanden hat ??
es grüsst halina
Servus,
"Emden III" ist kein Vergleichswert, da hier Erfahrungen aus dem Krieg einflossen. Da muß nicht zwangsläufig bei den Kreuzern der "Königsberg II"-Klasse so gewesen sein. "Königsberg II" und "Cöln II" hatten diese versenkten Ankerklüsen definitiv nicht. Außerdem stimmen Bugform, Länge des Vorschiffes bis zur Brücke und der Verlauf der Bullaugen überhaupt nicht mit denen der Kreuzer überein. Betrachte auch bitte den Mann auf der Leiter im Vergleich zum Rumpf. Die Rumpfhöhe ist viel kleiner als die der Kreuzer.
hallo thomas, es würde mich sehr freuen wenn du zur klärung beitragen könntest und die einschätzung abgeben könntest um welche schiffe
es sich hier handelt,meinerseits stehe ich zu dem von mir eingestellten beitrag.
grüsse halina
moin moin, da die diskussion sich um die ankerfrage erweitert hat möchte ich auch hierzu stellung nehmen. die von mir im beitrag genannten
kreuzer CÖLN+DRESDEN hatten ankerklüsen und je einen PATENTANKER an beiden seiten. auch alle später gebauten kreuzer der reichs-
und kriegsmarine hatten ANKERKLÜSEN+PATENTANKER ,bitte genau die fotos in den publikationen betrachten.
es grüsst halina
moin moin,habe noch einen kleinen beitrag bezüglich ankerklüse bei den kreuzern , das foto zeigt die KÖNIGSBERG vor anker 1927
das foto wurde dankensweise vom urheber W.SCHEFFLER als gemeinfrei für die veröffentlichung weltweit freigegeben.
genau zu erkennen ist hier die ankerklüse.
hallo halina,
außer bei der Dresden II hatten ihre Schwestern die vorderen beiden Geschütze auf der verlängerten Back. Guckst Du !
Gruß Hastei
hallo hastei,danke für die foto-einstellung,du hast ja wohl eine grosse bildersammlung,mal sehen was noch kommt von dir.
du hast recht,auf den fotos ist die positionierung der vorderen seitengeschütze bei beiden kreuzern unterschiedlich. es grüsst halina
The first photo " kw3 " must be taken just after the Skagerrak Schlacht. The ship is the Von der Tann, you can see that "turm A" is turned to
steuerbord . The Barbette was hit by a large shell which jammed the turret in this position.
Moin!
Zu Bild kw2:
ZitatKreuzer sind es sicher nicht. Der Schiffsrumpf ist viel zu klein und die eingezogenen Ankerklüsen sind mir von den Kreuzern nicht bekannt.
Das sehe ich auch so. Ich halte die Schiffe auch für Große Torpedoboote vom Typ S113 - B124. Außerdem scheint an dem ersten (vordersten) Boot der Name/die Nr. am Bug zu stehen. Für mich steht dort V 11? oder V 1??. Demnach würde es sich um ein Boot aus der Reihe V 116 - V 118 handeln. Bin mir da aber nicht 100%tig sicher.
Gruß Nauarchus :-)
Bild kw 3 müsste im Hintergrund Seydlitz,Von der Tann oder Moltke sein. Der typische Bug und der nach STB. geschwenkte Geschützturm. lassen drauf schließen
Da die Zuordnung des Fotos KW2 noch nicht vollständig war ,möchte ich ergänzen:
Das Foto läuft unter dem Titel
"Der Kaiser besichtigt die Torpedoboote der Kieler Werft"
Es sind folgende Personen zu sehen von links:
Kapt.z.S. v. Sack
Prinz Heinrich
Kaiser W.II
Kapt.z.S. v.Egidy
Adm.Bachmann
Adm. v. Henkel Gebhardi
Gen.feldmarschall v. Mackensen
Freg.Kapt. Mersmann
Freg.Kapt. Schnabel
Grüße Joern
Hallo Joern.
Mir scheint es, dass zwischen Kaiser W.II und Adm.Bachmann - Magnus von Levetzow.
Schöne Grüße
Alex
Hallo Alex,
die Namen der Offiziere waren handschriftlich vermerkt.Ich gehe davon aus,dass das zeitnah geschah und somit richtig ist.Zwischen Egidy und v. Levetzow gibt es gewisse
Ähnlichkeiten und somit kann man sie leicht verwechseln.
Siehe Fotos.
Grüße Joern
Hallo Joern.
Klar, danke.
v. Levetzow trug die Mütze zur Seite ebenso. :-)
Schöne Grüße
Alex