Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Andere Marinen => Thema gestartet von: Hastei am 11 November 2008, 07:40:49

Titel: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 11 November 2008, 07:40:49
hallo,
ich habe da Fotos von Schiffen,die ich nicht einordnen kann,hier erst mal eins.
Dies ist bestimmt ein Brite. Sieht das nicht toll aus, wie er langsam näher kommt ? Wie ein Ungetüm.
Leider habe ich  nur eine Vermutung.

Gruß  Hastei
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: SchlPr11 am 11 November 2008, 08:38:32
Vom SchlPr.11:
Dänisches Küstenpanzerschiff PEDER SKRAM
Reinhard
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Kuestenjaeger am 11 November 2008, 09:41:10
Sieht wirklich interessant aus!

http://www.dirkcordes.de/archiv/pdf/p-ships/Peder%20Skram%201908.pdf

und hier

http://www.navalhistory.dk/english/history/1939_1945/august29.htm  ;  http://www.navalhistory.dk/danish/billedserier/1943_flaadenssaenkning/flaadenssaenkning.htm
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 13 November 2008, 16:39:38
hallo,
hier noch ein mir unbekannter Zosse
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Alex Shenec am 13 November 2008, 17:02:06
Donhburi (Siam) oder sistership  :MG:
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 14 November 2008, 13:56:33
hier noch ein mir unbekanntes Schiff
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Alex Shenec am 14 November 2008, 15:50:04
Hallo.

Japanish Vorpostenboot P-101 (ehemalige britische Zerstörer "Tracian"). Dann wurde er als das Schulschiff verwendet. Auf dem Foto während der Teste der neuen Radarapparatur.

Schöne Grüße
Alex
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 14 November 2008, 16:54:19
@ Alle,

danke für die Aufklärung. Ohne Internet,bzw. Euch, hätte ich das nie rausgekriegt

Gruß Hastei
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Alex Shenec am 14 November 2008, 19:11:46
Des Fotos P-101.

Schöne Grüße

Alex
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: OWZ am 14 November 2008, 20:04:07
 Mei, hier "geht ja mal wieder ab die Lucie" in Sachen Fotos und Identifizierung!  :lol:

Bei dieser Gelegenheit will ich es nicht unterlassen Alex mal zu fragen, ob er vielleicht auch
über ein Bild von "P 103" dem ehemaligen amerik. Minensucher "Finch" der Lapwing-Klasse verfügt - läge ja u.U. nahe?

Grüße

OWZ
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Alex Shenec am 15 November 2008, 16:31:17
Hallo.

Nein. Das Foto fehlt bei mir "P 103 ".  Aber ich kann andere anbieten  :wink:  :MLL:

Schöne Grüße

Alex

Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: OWZ am 15 November 2008, 19:28:34
 Teilw. desarmierte "Atami" - bei Ebbe?- 1945 ?
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Peter K. am 15 November 2008, 19:40:31
ATAMI ist ein sehr guter Tipp, dem ich mich anschließe!  top
... theoretisch könnt´s auch noch FUTAMI sein.
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Alex Shenec am 16 November 2008, 07:41:38
OWZ und Peter K. -  top

"Futami" auf die Sandbank auf dem Fluss Jangtses in 1933.

Schöne Grüße
Alex

Noch  :wink:
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: OWZ am 16 November 2008, 08:26:23
 Kein Schiff, nur ein Schleppbehälter - jap. "Unkato L" ?

OWZ
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Spee am 16 November 2008, 13:37:17
"Unka-To" laut Fukui.
Es scheint der große Typ zu sein (nur 2 Ladeluken). Es wurden nur 2 in Kure gebaut. Tests im Frühsommer 1943 im Schlepp von I-37. Tauchfähig bis ca. 30m. Sollten dann für die Versorgung der Aleuten zum Einsatz kommen. Dieser Plan wurde nicht realisiert, Behälter Nr.1 wurde im Herbst 1943 nach Rabaul geschleppt.

Quelle: Shizuo Fukui; The Japanese Navy at the end of WW II.
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 20 November 2008, 12:55:27
hier hab ich noch ein für mich unbekanntes Schiff
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: MichiK am 20 November 2008, 12:59:46
Polnische Hulk BAŁTYK, ex Französischer Kreuzer D`ENTRECASTEAUX ?!

Könntest Du aber kennen, Harald, kuck mal (http://store.jsc.pl/?d=produkt&id=20)!

Michi
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 20 November 2008, 16:50:42
Tja Michik, danke,

der Tip ist gut,leider ist das Modell für mich im falschem Maßstab.


ich hab bestimmt noch was, was nach  Aufklärung lechtzt.
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Alex Shenec am 22 November 2008, 07:43:26
Hallo.

Zitat von: OWZ am 16 November 2008, 08:26:23
Kein Schiff, nur ein Schleppbehälter - jap. "Unkato L" ?

Zitat von: Spee am 16 November 2008, 13:37:17
"Unka-To" laut Fukui.
Es scheint der große Typ zu sein (nur 2 Ladeluken). Es wurden nur 2 in Kure gebaut. Tests im Frühsommer 1943 im Schlepp von I-37. Tauchfähig bis ca. 30m. Sollten dann für die Versorgung der Aleuten zum Einsatz kommen. Dieser Plan wurde nicht realisiert, Behälter Nr.1 wurde im Herbst 1943 nach Rabaul geschleppt.
Quelle: Shizuo Fukui; The Japanese Navy at the end of WW II.

OWZ und Spee  top
Das Foto ist in 60 Jahren in Rabaul gemacht.


Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Spee am 22 November 2008, 08:17:00
Klasse Alex  :TU:) !
Wie ich sehe, hast du den Fukui.
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Alex Shenec am 22 November 2008, 08:29:17
Leider, nein.  :cry: Einst hat im Internet gefunden.

Schöne Grüße
Alex
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Spee am 22 November 2008, 08:44:06
Oh, schade.
Solltest du einen bekommen können, kaufen. Sehr schön gemacht und viele Informationen.
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Alex Shenec am 22 November 2008, 16:00:58
Ich habe bekannt, einen Übersetzer mit japanisch.
Du stellst nicht vor, welche Anzahl der Bücher und der Photoalben in Japan herausgegeben wird...  :-o

Nur Fukui die Bibliografie.

http://inchon.forum24.ru/?1-17-0-00000001-000-0-0-1187488026

Schöne Grüße

Alex
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 24 Juni 2009, 07:46:27
ist schon eine Weile her, aber ich hab noch was gefunden,dass der Aufklärung bedarf.
Hat mir mal ein Ehemaliger gegeben,fuhr ,wenn ich nicht irre, in franz. Gewässern. Leider hab ich Laufe des abends nach ein paar Pilschen,den Namen vergessen. ( seinen auch ) Müsste ein Sperrbrecher gewesen sein.
Hat Einer eine Lösung ?

Gruß Hastei
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Spee am 24 Juni 2009, 08:16:32
Servus Hastei,

mein Tip: Sperrbrecher 134 (ex Sperrbrecher 34) "Falke"
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 10 August 2009, 13:03:43
so,                                                                                                                                                                                                          da hab ich wieder ein Schiffs-Foto, bei dem einige Fragen auftauchen. Es scheint mir ein Woermann-Dampfer zu sein,vielleicht die Tanganjika.
Aber was ist das für ein Wasserschwall ? Wo ist das überhaupt und wann ?

es grüßt der immer neugierige Hastei
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Holger Kotthaus am 10 August 2009, 14:54:22
Von der Schornsteinkennung her, würde ich auch sagen Woermann-, und nicht DOA-Linie
Daher wäre die Tanganjika von 1922 schon richtig.
Fehlte aber bei den Nachkriegsbauten nicht der horizontale weiße Längsstreifen an der Bordwand,
und hatte die Tanganjika nicht eine geschlossene Bordwand? (wie unten)
Daher vermute ich eher ein Vorgänger: Carl Woermann, Henny Woermann, Professor Woermann (III) . . .

Gruß Holger
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Spee am 10 August 2009, 15:02:28
Servus Holger,

die Zeichnung ist nicht aus einem Buch, Zeitschrift etc.? Ansonsten nimm sie bitte raus.
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: STOLZENFELS am 10 August 2009, 15:20:29
Hallo Spee,

das ist die LUCIE WOERMANN. Das Foto ist auch im Buch von Arnold Kludas "Die Schiffe der deutschen Afrika-Linien 1880-1945" aus dem Jahr 1975.

Peter Kiehlmann
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Spee am 10 August 2009, 16:00:54
Servus Peter,

danke für die Information. Da wir keine Genehmigung von Arnold Kludas bzw. dem Verlag zur Veröffentlichung haben, müssen wir darum bitten, Photos usw. nicht in dieser Form hier einzustellen. Bei Zuwiderhandlung droht ansonsten unserem Admin eine mögliche Anzeige inklusive Bußgeld.

@Holger,

danke  :TU:) !
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 10 August 2009, 16:20:09
das Foto ,welches ich hier zeige ,habe ich mal geschenkt bekommen. Ob das aus einem Buch ist, kann ich nicht sagen, kenne nicht alle Bücher.
Ich hab es so als Foto, nicht als Ansichtskarte ,bekommen. Was das für ein Zeichen rechts unten ist,auch keine Ahnung.

Also, bitte nehmt es raus, möchte Euch oder mir keinen Ärger bereiten. ( frage mich langsam, was kann oder darf ich noch zeigen ? die Diskusion hatten wir ja schon .)

Gruß Hastei
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Spee am 10 August 2009, 16:24:26
@Hastei,

dein Photo ist soweit ersichtlich ungefährlich.
Aber die Zeichnung war ganz klar zuzuordnen und eben dann ist es ohne Genehmigung nicht zulässig, da hier mit Sicherheit der Autor und Verlag Rechte daran haben.
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Hastei am 11 August 2009, 07:00:18
ich seh schon Gespenster,überall will mir einer was, ich bezog die Warnung gleich auf mich.

So, was der Wasserschwall soll,wo die Aufnahme entstand, dass weiß ich immer noch nicht.

Gruß Hastei
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Raptor am 11 August 2009, 10:46:33
der Dampfer krängt auf dem Bild nach Backbord während des ominösen Wasserschwalls!

Schon aufgefallen?
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: kgvm am 11 August 2009, 11:00:08
Dann möchte ich mal die Beschriftung von Arnold Kludas zu dem Bild zitieren:
"Die Situation auf diesem Foto sieht gefährlicher aus als sie ist: die auf Grund sitzende Lucie Woermann kann wieder flottgemacht werden. Strandungen waren an der damals schlecht kartierten und befeuerten afrikanischen Küste keine Seltenheit; ihnen sind die meisten Totalverluste von Afrika-Linern in Friedenszeiten zuzuschreiben."
Gibt zwar weder genaue Informationen zu Ort noch zu Zeit, aber wenigstens ein wenig Fleisch an die Knochen.
Ach so, nach Angaben von Kludas stammt das Bild von H. Woermann, Hamburg.
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Holger Kotthaus am 11 August 2009, 19:03:49
Noch mal ganz kurz zu dem wieder entfernten farbigen Seitenriss des Schiffes.
Diese stammt aus dem Buch Fünfzig Jahre deutscher Afrikaschiffahrt
Verlag Dietrich Reimer / Andrews & Steiner von Dr. Karl Brackmann aus dem Jahr 1935.
http://www.buchfreund.de/productListing.php?used=1&productId=36472517
Auf den ersten drei Seiten bei Google fand ich auch nichts nach 1944 zum Verlag.
Ebenso meine ich mich zu entsinnen etwas von eine 70 Jahre Frist gelesen zu haben.
Daher war es kein fahrlässiges Verhalten von mir, diese Graphik reinzusetzen.
Da ich ebenfalls akzeptiere wenn ihr lieber eine Darstellung zu viel als zu wenig wieder rausnehmt,
fand ich das auch in Ordnung. Hauptsache ist doch das ein Ergebnis zu dem Bild von Hastei vorliegt.

Gruß Holger
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: t-geronimo am 11 August 2009, 22:26:22
Fahrlässigkeit oder gar Vorsatz nimmt auch niemand an. Und wir hätten es ja auch gern anders.
Aber wie die Diskussion letztens ja schon zeigte, ist dies ein sehr komplexes Thema und selbst gelehrte Juristen halten sich mit verbindlichen Meinungen lieber zurück als sie auszusprechen.

Und so verfahren wir eben lieber nach dem Motto "einmal zuviel als einmal zu wenig löschen" - auf das das Forum noch lange weiterbestehe und nicht kaputtgeklagt wird.
Sicher ein worst-case-scenario, aber wehret den Anfängen...
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Pisces am 27 August 2009, 12:02:29
Hallo Leute,
ich "entdeckte" vor ein paar Tagen im Hafen von Esbjerg/DK beiliegendes Schiff.
Handelt es sich ev. noch um ein graues aus dem WK II ? Ev. Torpedofangboot oä. ?
Habe leider hier vor Ort keine Marine Literatur.

Kann jemand von euch weiterhelfen   :MV:?

Gruß
Christian 
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Albatros am 01 Juli 2010, 13:45:00
Schubs nach oben.....

Bin beim suchen im Forum hierauf gestoßen, vielleicht findet ja noch jemand eine Antwort für Christian.

:MG:

Manfred
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: HJH am 01 Juli 2010, 14:09:14
Moin, da kann ich helfen: ehemaliger dänischer Minensucher der SORTE SARA-Klasse, Baujahr 1941, später bei der Heimwehr (MHV 81-86). Nur welcher?
Gruß Hans
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Albatros am 05 Juli 2010, 07:16:59
Hallo Hans

Je nachdem welches Buch man aufschlägt gab es wohl 6-10 Boote von dem Typ, in meinem Gröner von 1983 sind es 6 die von der deutschen Marine am 29.08.43 beschlagnahmt wurden.

Sie galten laut Gröner als Gute, ökonomische Fahrzeuge. Diese 6 haben den Krieg erstaunlicher Weise auch alle überlebt und sind nach dem Kriege wieder der dänischen Marine übergeben worden.

Da wir ja hier einen Thread  Auflistung erhaltener Schiffe/Boote der deutschen Marine  haben könnte dieses Boot eventuell darein gehören ?

Da es aber nur ein beschlagnahmtes Fahrzeug war möglicherweise auch nicht, vielleicht liest Karsten ja mit...... :MZ:

:MG:

Manfred
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: HJH am 05 Juli 2010, 14:42:09
Moin Manfred,
nach Weyer 1999/2001 und Jane's 1991/92 (neuer bin ich nicht bestückt, da mein Gebiet ja Fischdampfer sind) waren zu der Zeit sogar noch sieben vorhanden:
FAENÖ = MHV 80, ex MHV 69, ex MS 6,
ASKÖ = MHV 81, ex Y 386, ex M 560, ex MS 2,
ENÖ = MHV 82, ex Y 388, ex M 562, ex MS 5,
MANÖ = MHV 83, ex Y 391, ex M 566, ex MS 9,
BAAGÖ = MHV 84, ex Y 387, ex M 561, ex MS 3,
HJORTÖ = MHV 85, ex Y 389, ex M 564, ex MS 7,
LYÖ = MHV 86, ex Y 390, M 565, ex MS 8.
Die Boote SORTE SARA und STRYNÖ wurden am 30. Juni 1956 kondemniert (STRYNÖ siehe auch Gröner, Bd. 2, S. 213). Die Klamotte ORION I aus Laboe hätte ich mit STRYNÖ nie in Verbindung gebracht.
Sicher hilft uns hier ein dänischer Freund weiter.
Gruß Hans
Titel: Re: welches Schiff ist das ?
Beitrag von: Warlord am 22 Januar 2015, 11:34:26
ich bin etwas spät, aber ich kann licht in die Sache bringen da ich auf MS 1 ( Sorte Sara) später Hecht I dann ab 1970 Orion I und MS 10( Strynö ) später Hecht II ab 1980 Klar Kimming I  als Kind gefahren bin.
hier irrt der gröner es waren 2 schiffe die Klamotte wie sie hier so ungerecht genannt wird die in laboe als Orion fuhr war die MS 1, die wurde 1975 von einem Tanker überlaufen und wurde Verschrottet ich habe aber Bilder von 1990-92 da fährt die ehemalige MS 10 nun als Klar Kimming 1 von Heiligenhafen aus.
die MS 10 soll 1994 in der Nordsee gesunken sein, als sie auf den Weg zur Werft war, ob es stimmt keine Ahnung ich denke ja, denn es ist nichts mehr zu finden über das schiff. es waren tolle schiffe die auch schwere see gut vertragen konnten, mit ihnen habe ich unzählige stunden auf der Ostsee verbracht.