Hallo Fotofreunde,
habe hier ein großes Foto von einen Salutschießen zwischen den Kriegen..
Weiß Jemand aus welchen Grund diese Aufnahme gemacht wurde ?
Natürlich würde ich mich auch freuen den Ort ( Kiel ?) zu erfahren und des Schiffes in der Mitte.
Viel Spaß und Dank für die Hilfe
Theo
Egal warum, es ist ein sehr schönes Bild Theo
mein lieber Theo !!
also Kiel (Laboe in Sicht) steht außer Frage.
In der Salutformation liegen meiner Meinung von nach links nach rechts 3 Panzerschiffe, am weitesten rechts vermutlich "Deutschland" (schlankerer Gefechtsmast), dann 2 K-Kreuzer (welche :?), dann "Leipzig", dann "Nürnberg" (größerer Aufbau), dann "Gorch Fock" (eingeteilter Besan), kein weiteres Segelschulschiff.
Aufnahme also nach Januar 1936 (i.D. Graf Spee), möglicherweise vor Septemer 1936 (i.D. "Horst Wessel" (die sonst dabei gewesen wäre?))
Das den Salut abnehmende Schiff steuert jenseits der Salutformation seewärts und ist zwischen dem "letzten" Panzerschiff und dem "ersten" Leichten Kreuzer der K.Klasse zu sehen; aufgrund Rumpfform und -farbe tippe ich auf Aviso "Grille".
möglich wäre also: Sommer 1936 in Kiel, möglicher Anlaß: Olympische Spiele (Segeln), 2. Möglichkeit: August 1938, nach Stapellauf "Prinz Eugen".
In beiden Fällen wurde der Salut vermutlich für den Bartträger aus Braunau geschossen.
Gruß, Urs
Habe mal bei mir in Bildband"Deutsche Kriegsmarine 1935-1945 " nachgeschlagen. Fand dort aehnliches Bild- Oktober 1941 - die Linienschiffe Schlesien,Hessen, Schleswig-Holstein und der Kreuzerneubau Karlsruhe in der Kieler Foerde. Der Salut gilt dem Reichspraesidenten Hindenburg anlaesslich seines Geburtstages. Koennte das passen?
Trimmer -Achim
@Trimmer,
Hindenburg starb 1934, also kein Salut mit 3 Panzerschiffen etc.
Hallo Thomas- hatte auch gerade ueber Hindenburg noch mal nach gesehen. Manchmal steht in Buechern aber auch ein echter Sch..
( Autor Ulrich Elfrath u.a. )- aber die Bilder sind gut.
Trimmer-Achim
Da Herr Albatros ausnahmsweise mal nicht in der Lage ist euch mittels Internetverweis weiterzuhelfen , möchte ich Theo Antwort geben. :roll:
Im Fotonachlaß von Kurt Robert L. ( Thomas den Teil bekommst du noch) befindet sich das betr. Fotos sowie ein weiteres dieser Art mit folgender rückseitigen Beschriftung:
`` Salut der Flotte vor dem Führer im Kielerhafen am 31. Mai 1936``
8-)
Hallo!
ZitatSalut der Flotte vor dem Führer im Kielerhafen am 31. Mai 1936
Also anlässlich des 20ten Skagerrak-Tages (oder so ähnlich). :-)
Gruß Nauarchus :MG:
Trimmer, so schlecht ist Dein Bildband doch nicht, mußt wohl nur 1931 statt 1941 lesen!
Vom SchlPr.11:
... und Einweihung Marineehrenmal Laboe.
Bildmitte im Vordergrund: Taucherschulschiff TAUCHER, etwas links und weiter hinten Stationsyacht NIXE.
REINHARD
Hallo,
#2: und meine Fehler hat keiner bemerkt @möglich wäre also: Sommer 1936 in Kiel, möglicher Anlaß: Olympische Spiele (Segeln),
Die Olympischen Spiele begannen am 1. August, aber "Deutschland" und "Admiral Scheer" standen da schon längst vor der spanischen Küste ("Seekontrolle" während des Spanischen Bürgerkriegs).
Zur Parade siehe auch M. Salewski: http://books.google.de/books?id=fHPp10mvVJ4C&pg=PA74&lpg=PA74&dq=flottenparade+hitler&source=web&ots=mX6GneG36T&sig=D4NiX54cYmOlZN6U8zwgeE8M2xU&hl=de&sa=X&oi=book_result&resnum=8&ct=result - Seite 74
Gruß, Urs
Hai
Sind da noch 8(?) Torpedoboote(?) zu sehen?
Waren die Festmachtonnen nicht bestimmten Schiffen zugeordnet? Gibts dazu eigentlich einen Plan?
Schön dass ich auch mal ein Bild beisteuern kann :)
Ich habe leider keine weiteren Angaben zum Bild, ich vermute mal, dieses stammt ebenfalls von der Veranstaltung.
(http://forum-marinearchiv.de/coppermine/albums/userpics/10300/salutos%7E0.JPG)
Viele Grüße
Matthias
Hallo kgvm- habe mich nicht verlesen- steht wirklich 1941 - haette mich aber auch stutzig machen muessen wegen "Karlsruhe" in Dienst 1929 und natuerlich Geburtstag von Hindenburg.
zu Urs: Prima Artikel-muss ich noch mal naeher betrachten/durchlesen-Wo Ihr es blos immer alles her habt ?
Gruss-Trimmer- Achim (minus 14 Grad in Berlin )
Ich bin bei diesem Foto immer noch am Rätseln. Es heißt, es wäre ein Salut-Schießen anlässlich der Einweihung des Ehrenmals Laboe am 31.5.1936.
Von ganz links nach rechts wären das:
Graf Spee, Scheer, Deutschland. Dann folgen für mich 2 K-Kreuzer, Leipzig, Nürnberg und Gorch Fock.
Karlsruhe kehrte erst am 12.6.36 von ihrer 5. Auslandsreise nach Kiel zurück - scheidet also aus.
Köln, Leipzig und Nürnberg kehrten gemeinsam am 8.5.36 von einer Ausbildungsreise zurück und könnten infrage kommen.
Königsberg ebenfalls, die Anfang 1936 aus der Werft kam.
Das heißt also: Die 5 leichten Kreuzer entsprechen den 6 der KM minus Karlsruhe.
Nur: kann jemand die Reihenfolge der K-Kreuzer ausmachen?
Ich finde das Foto auch deshalb so interessant, weil man von da auf die bekannten Nachtbilder mit dem sog. Lichterdom schließen kann, bei dem aber nicht mal die Silhouetten der Schiffe erkennbar sind.
Ich habe das Foto noch einmal hochgeladen - musste es aber wegen allzu ausladender Größe leider komprimieren.
Vielleicht kann ja jemand die Sache klären.
Dafür bedanke ich mich schon mal im voraus!
Hallo Kajot!
Wie wäre es denn mit Ausschnittsvergrößerungen der K-Kreuzer in der maximalen Auflösung, die das Foto und dann der Upload zulässt?
Mit freundlichen Grüßen
Schorsch
Hallo Schorsch,
gute Idee. Danke - manchmal könne man doch glatt mal selbst drauf kommen ......
Schärfer geht´s aber leider nicht.
Viele Grüße
Hallo Kajot,
dann hier meine Deutungen:
ganz links ziemlich sicher KÖNIGSBERG (deren Gefechtsmast hatte die wenigsten Plattformen/Anbauten; nur ein Scheinwerferpodest etwa in Mitte der Masthöhe vorn und dann knapp oberhalb der Brücke, am hinteren Teil des Gefechtsmastes beidseits zwei weitere Podeste mit jeweils einem der 3-m-Basisgeräte)
rechts davon mit gewisser Unsicherheit KÖLN (zusätzlich zum Scheinwerferpodest auf halber Höhe an der Vorderseite des Mastes ein Podest an der Rückseite, die in der Kombination den Mast de facto umschließen; KARLSRUHE eher nicht, da deren Masttopp voluminöser als bei KÖLN war, das obere Podest kleiner war und die anderen Podeste eine nicht so "äquidistante" Höhenverteilung wie die der KÖLN hatten)
Mit freundlichen Grüßen
Schorsch
Danke Schorsch,
konnte jetzt Deine Identifizierung für mich mal nacharbeiten, denn die K´s sind häufig ein heikles Thema für mich, wenn es um Unterscheidung und Datum geht.
Damit hätte ich endlich diese Lücke in den Lebensläufen geschlossen.
Vielen Dank und schönes Wchenende!
Hallo, Kajot
Das Foto ist im Zusammenhang mit der Einweihung des Ehrenmals entstanden, entweder am 30. oder 31.05.1936, vielleicht auch mit Reminiszenz an Skagerrak.
Vorher waren die Schiffe zu Flottenvorführungen und einer Parade vor Hitler in der Kieler Bucht und kamen erst am späteren Nachmittag des 29.05. wieder nach Kiel.
Abgesehen von dem Segelschulschiff, sehen wir von rechts NÜRNBERG, LEIPZIG, KÖLN, KÖNIGSBERG, DEUTSCHLAND, SCHEER und, allerdings nur das Achterschiff, die SPEE als neues Flottenflaggschiff. An der Blücherbrücke liegen zwei T-Flottillen mit RAUBTIEREN und RAUBVÖGELN.
Schorsch hat mit der Herleitung der beiden K-Kreuzer völlig recht.
Wenn ich das damalige Zeremoniell richtig verstehe, dann war es keine Parade, bei der die Schiffe Salut für irgendwen an Bord eines passierenden Schiffes schossen, sondern ein zeitgleiches Salutschießen nach Uhrzeitvorgabe, möglicherweise abgestimmt auf irgendeine Rede im Ehrenhof des Marineehrenmals.
Das Schiff im Hintergrund zwischen DE und SC ist sicher nicht die GRILLE, sondern ein Besucherdampfer mit Gästen und Fotografen.
Vielleicht besitzt jemand ein Dokument mit dem protokollarischen Ablaufplan für die Einweihung Laboes, so dass Datum und Uhrzeit dingfest zu machen sind.
Im Anhang ein Gegenbild zur nämlichen Zeit.
Soviel an Unmaßgeblichem
Gruß - Hägar
Hallo Hägar,
Danke Dir.
Das Problem: Es gibt schlichtweg keine Unterlagen über die damaligen Tagesabläufe. In keinem meiner Bücher habe ich etwas gefunden und auf der Homepage vom Ehrenmahl sowieso nicht.
Aber klar ist: der Schnauzbart kam am 29.5.36 in Kiel an - da gab es den ersten Salut direkt im Hafen - wieder in der gleichen Kiellinie GS, SC, DE, NG etc.
Dann gab es die Flottenparade und dann diesen Salut am 31.5. - abends dann Lichterdom und Feuerwerk.
Wenn man also einen Salut sieht, muss das nicht unbedingt der 31. sein
Oder anders ausgedrlückt: Immer wenn der Kerl anwesend war, wurde geschossen .....
Ich ordne meine Fotosammlung pro Einheit streng chronologisch, so dass ein Lebenslauf entsteht. Daher ärgern mich solche unklaren Ereignisse immer .... aber vielleicht kennst Du das ja.
Schönes WE!