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Seekrieg allgemein => Sonstige Zeit => Thema gestartet von: t-geronimo am 26 November 2005, 16:53:26

Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 26 November 2005, 16:53:26
Anhand der Historie des britischen Leichten Trägers HMS Vengeance, der unter dem Namen Minas Gerais in der argentinischen Marine noch bis Oktober 2001 Dienst tat, bin ich auf eine Abwrackwerft in Indien gestoßen.



Sieht schon interessant aus, wie dort Schiffe verschrottet werden. Sie werden einfach auf den Strand geschleppt und dann dort von den Arbeitern abgebrochen.

Alang liegt 150 Kilometer nördlich von Bombay und ist der größte Schiffsfriedhof der Welt. An der Küste des Indischen Ozeans liegen auf über zehn Kilometer Länge dicht nebeneinander bis zu 180 Ozeanriesen am Strand. Die Schiffsnamen sind teilweise noch gut lesbar und kommen aus aller Welt.

Wie die Menschen dort arbeiten müssen und was an Giften dort alles in die Umwelt und ins Meer gelangen, kann sich wohl jeder vorstellen.



Ein Motto dort lautet wohl: Ein Tag - ein Schiff - ein Toter!



Hier ein paar Links mit Infos und Bildern:



http://www.hms-vengeance.co.uk/farewell.htm

http://de.wikipedia.org/wiki/Alang

http://www.greenpeace.de/themen/chemie/schiffsabwrackung/artikel/gefahren_bei_der_schiffsabwrackung/



(http://www.moxon.net/images/india/alang8.jpg)

(http://www.moxon.net/images/india/alang5.jpg)

(http://www.moxon.net/images/india/alangc.jpg)

(http://www.indiatogether.org/opinions/images/2004/ddz-alang-1.jpg)
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Mario am 26 November 2005, 17:07:22
Ich hab das schonmal im TV gesehen. Die Arbeiter dort arbeiten teilweise barfuß und Schutzbrillen bzw. sonstige Arbeitsschutzmaterialien sind ein absolutes Fremdwort. Ein Toter pro Tag dürfte dort nicht die Ausnahme, sondern die traurige Realität zu sein.
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Chrischnix am 26 November 2005, 17:30:09
Alte Schiffe nach Indien
Alte Autos nach Afrika
Alte Bohrinseln und strahlender Müll wird versenkt

Aus den Augen aus dem Sinn!
So einfach ist das für die sogenannten Industrieländer!
Gruß:
Chrischnix
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Spee am 26 November 2005, 18:07:19
@Chrischnix,

ähhh, da gehören wir auch dazu!! Ich wäre mit solcher Kritik etwas vorsichtiger. Außerdem, hat sich jemand mal überlegt, was die Arbeiter dort dazu sagen? In dieser Gegend ist Abwracker der einzige Job, der zu bekommen ist. Ansonsten gibt es da nichts. Wovon ernähren sich die Menschen dort, wenn sie keinen Job haben? Es mag vielen zwar nicht in ihren Öko-Fudamentalismus passen, aber das schafft auch kein Brot.
Ist nicht persönlich gemeint, aber hat sich einer der Empörten schon mal Gedanken über die andere Seite gemacht? Schon mal überlegt, daß solche netten "Ich hab' ja gespendet"-Aktionen wie "Live8" völlig kontraproduktiv sind? Denkt mal darüber nach.
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 26 November 2005, 18:46:04
Uupf, das wäre aber einen seitenlangen extra-Thread wert.

Es kommt nämlich ganz darauf an, was man mit solchen Spenden macht.
Nach dem Motto: Wasser kaufen für die Leute ist Unsinn, aber einen Brunnen schlagen mit dem gleichen Geld macht schon Sinn.

Desweiteren hätte man in der Gegend, wie woanders auch, z.B. den Tourismus ausbauen können (der sicherlich auch Schattenseiten hat) - da hätten auch viele von Leben können. Aber das ist dort nun ein für alle mal vorbei.
Und vor 1988 haben die Menschen auch von anderen Sachen gelebt.


Aber wie gesagt, das würde das Marine-Thema bei weitem sprengen, das sollten wir wenn dann ins off-topic verlegen.

Ich wollte eigentlich nur mal zeigen, was so mit Schiffen alles passieren kann.
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Spee am 26 November 2005, 18:51:59
@T-G,

ich wollte damit auch nur sagen, daß es für uns, vollgefressen unterm Weihnachtsbaum, recht einfach ist den Zeigefinger zu heben und zu richten.
Naja, Tourismus? Gibt's da auch schon reichlich.
Gut, die Bilder sind interessant und dafür "Danke"  :)  .
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 26 November 2005, 18:53:57
Richten wollte ich ja auch niemals...
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Spee am 26 November 2005, 18:56:14
Weiß ich doch  :)  .
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Chrischnix am 26 November 2005, 19:05:12
Zitatähhh, da gehören wir auch dazu!! Ich wäre mit solcher Kritik etwas vorsichtiger.
@Spee
Dessen bin ich mir bewußt!!! Das ist ja gerade das traurige.
Die Frage ist doch was der Arbeiter dort bekommt für die Schinderei.
Ausnutzen ist das und sonst nix!
Aber ist schon interessant was die Leute da so alles auf den Strand ziehen!
Gruß:
Chrischnix
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 26 November 2005, 19:54:53
Nebenbei dürfte HMS Vengeance das Schiff sein, das den 2. WK mitgemacht hat (wenn auch nur sehr kurz) und danach noch am längsten in Dienst war. Die Ausstellung als Museumsschiff in GB hat leider nicht geklappt.

Oder kann das noch jemand toppen?
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: kalli am 16 Januar 2006, 16:23:08
Noch etwas zum Thema :

Ein Geisterschiff wird in Frankreich zur Staatsaffäre

Paris - Die letzte Fahrt geht nach Indien. Doch erst nach Pressionen der Pariser Staatsführung hat Ägypten dem französischen Flugzeugträger ,,Clemenceau" am Wochenende die Durchfahrt durch den Suez-Kanal erlaubt. Der Streit um dessen geplante Verschrottung auf dem Subkontinent droht nun zur Staatsaffäre zu werden. Seit Freitag drehte der Flugzeugträger ,,Clemenceau" – besser gesagt, was seit seiner Ausmusterung 1997 davon übrig geblieben ist – vor dem Suez-Kanal im Schlepptau seine Runden.

Der einstige Stolz der französische Kriegsmarine ist ein Geisterschiff geworden. Weil der abgetakelte Flugzeugträger noch tonnenweise Asbest enthält, ist über die Entsorgung in der westindischen Werft von Alang im Staat Gujarat Streit entbrannt. Zwei Greenpeace-Aktivisten hatten das Schiff sogar auf seiner Fahrt durchs Mittelmeer für eine kurze Protestaktion geentert. Zusammen mit anderen Umweltorganisationen wirft Greenpeace dem französischen Staat vor, er wolle sein Entsorgungsproblem in unverantwortlicher Weise loswerden und setze dabei die Gesundheit der Arbeiter der indischen Firma Shree Ram Scrap Vessel in fahrlässiger Weise aufs Spiel. Überhaupt sei die letzte Fahrt des ,,Clemenceau" wegen der von Frankreich ratifizierten Basler Konvention über den Giftmüllexport illegal.

Dieser Einwand gab den ägyptischen Behörden zu denken. Sie untersagten einstweilig die Fahrt durch den Suez-Kanal in Richtung Indien und verlangten von der französischen Regierung, sie müsse mit zusätzlichen Dokumenten offiziell bescheinigen, dass keine gefährlichen Gifte transportiert würden. Noch ist nicht bekannt, welche Zusicherungen Paris machte. Doch es brauchte angeblich eine direkte Intervention von Präsident Jacques Chirac bei Ägyptens Staatschef Hosni Mubarak, um das grüne Licht der Suez-Kanalbehörde zu bekommen. Das Verteidigungsministerium hatte argumentiert, es handle sich um ein staatseigenes Kriegsschiff, das den Kanal während seiner 42 Dienstjahre schon zigmal anstandslos durchquert habe.

In Wirklichkeit jedoch handelt es sich bei dem Kriegsschiff um ein 27 000 Tonnen schweres Ungetüm um einen ausgehöhlten Rumpf. Für die Umweltschützer ist es wegen der 50 bis 115 Tonnen asbesthaltigen Rückstände schlicht eine ,,schwimmende Mülltonne". Ihr Schicksal ist ungewiss. Denn in Indien hat eine Kommission des obersten Gerichtshofs empfohlen, das Asbest-Wrack zurückzuschicken.
Rudolf Balmer
Quelle : Tagesspiegel vom 16.01.2006
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: kalli am 17 Februar 2006, 09:18:06
RÜCKRUF-AKTION

Asbest-Schiff muss umkehren

Seit Wochen irrt der ausgediente Flugzeugträger "Clemenceau" über die Meere. Jetzt hat ein französisches Gericht Präsidenten Chirac dazu verdonnert, das asbestverseuchte Schiff zurückzurufen. Auch ein einstiger französischer Luxusdampfer hat Probleme mit dem Krebs erregenden Material.
Paris - Bereits am Montag hatte Indiens Oberster Gerichtshof der "Clemenceau" die Einfahrt in indische Hoheitsgewässer verweigert. Zwei Tage später entschied auch Frankreichs Präsident Jacques Chirac, den 1997 ausgemusterten Träger wieder nach Frankreich zurückzurufen. Umweltschützer hatten vor dem höchsten französischen Verwaltungsgericht wegen der Asbestbelastung des Schiffes gegen eine Verschrottung in Ausland geklagt.
Wie viel Asbest Frankreichs einstmals größtes Kriegsschiff tatsächlich an Bord hat, ist unbekannt. Zurück in heimischen Gewässern soll es von Experten untersucht werden.
Nachdem die Verschrottungsaktion gescheitert ist, soll die "Clemenceau" innerhalb der nächsten drei Monate nach Frankreich zurückgeschleppt werden. Von dort war sie am 31. Dezember zu ihrer vermeintlich letzten Fahrt aufgebrochen. Verteidigungsministerin Michèle Alliot-Marie teilte gestern in Paris mit, der Flugzeugträger werde den langen Seeweg vom Indischen Ozean über das Kap der guten Hoffnung nehmen. Der kurze Hinweg vom südfranzösischen Toulon aus durch den Suezkanal hatte sich als problematisch erwiesen: Erst nach tagelanger Verzögerung und Zahlung von umgerechnet 1,2 Millionen Euro durfte die Clemenceau den Kanal passieren. Nach ihrer Rückkehr soll soll das Schiff dann im bretonischen Militärhafen Brest ankern.
Was dort allerdings passieren soll, ist noch unklar. Örtliche Politiker haben sich der "Libération" zufolge bereits dagegen ausgesprochen, das Schiff im Hafen langsam verrosten zu lassen. Es gebe sogar Überlegungen, das Schiff einfach im Meer zu versenken.

Auch die "France" darf nicht verschrottet werden
Auch ein weiteres französisches Schiff hat derzeit Asbest-Probleme: Die Nachrichtenagentur AFP meldete unter Berufung auf das Umweltministerium von Bangladesch, dass dem ehemaligen Überseedampfer "France" heute die Einfahrt in die Hoheitsgewässer des asiatischen Landes untersagt worden sei. Am Tag zuvor hatte die Abwrack-Werft Giri Subedar Ship Breaking Yard angekündigt, den einstigen Meeresgiganten für zwölf Millionen Dollar zu kaufen und zu verschrotten. Das 1960 zu Wasser gelassene Schiff war jahrzehntelang - zuletzt unter dem Namen "Norway" - das größte Passagierschiff der Welt und ist beinahe gleich alt wie die "Clemenceau". An Bord befinden sich vermutlich noch mehrere hundert Tonnen asbesthaltiges Material. Derzeit liegt sie rostend vor Malaysia in der Meerenge von Malakka.
AP :
Flugzeugträger "Clemenceau": "Schande für Frankreich"
Der Rückruf der "Clemenceau" gilt als schwere Blamage für Frankreich und vor allem für Chirac, der international als Vorreiter des Umweltschutzes auftritt. "Die Runden, die der Flugzeugträger vor der indischen Küste dreht, vermitteln ein verheerendes Bild von der französischen Marine und von Frankreich", schrieb die französische Tageszeitung "Le Monde". Frankreich stelle sich überall als Vorreiter des Umweltschutzes dar, und entblöße sich nun mit dem peinlichen Rückzugsmanöver. Frankreichs Lage sei "zumindest erbärmlich, schlimmstenfalls eine Schande". Auch die eher links orientierte "Libération" ließ an dem konservativen Präsidenten kein gutes Haar: Trotz seiner tugendhaften Erklärungen in Sachen Umweltschutz schlage jetzt "das Image von Jacques Chirac im Indischen Ozean leck." Und auch der konservativere "Figaro" spricht von einem "Fiasko".
Die indischen Stahlarbeiter hatten dagegen weit weniger Probleme mit den Gefahren einer Asbest-Entseuchung als die französischen Behörden. Viele reagierten verärgert auf die französische Entscheidung, das Schiff doch nicht in Indien verschrotten zu lassen. Die nationalistische Hindu-Bewegung Shiv Sena kündigte heute tagelange Proteste in der Stadt Bhavnagar an der indischen Westküste an und schloss auch Hungerstreiks nicht aus. "Es ist unfair, uns nicht das tun zu lassen, was wir gut können", beschwerte sich Nationalisten-Vertreter Kishore Bhatt.
Alang, wo die "Clemenceau" abgewrackt werden sollte, gilt als größter Schiffsfriedhof der Welt. Die dortigen Verschrottungsanlagen boomten vor allem in den neunziger Jahren und hatten im Sog des französischen Großauftrages auf tausende neue Arbeitsplätze gehofft. "Ohne dieses Schiff ist das Wiederauferstehen von Alang nicht möglich, es wird endgültig Sterben", sagte Mukesh Patel, der Chef der Shree-Ram-Werft.

Quelle : Spiegel- online vom 17.02.04
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 17 Februar 2006, 09:37:06
Das nächste Problem wird der ehemalige Luxusliner Norway, der im Moment vor Malaysia vor sich hinrostet und ebenfalls etliche Tonnen Asbest enthält:

http://www.schiffsphoto.de/HTM/newsjan06.htm#Norway_vorerst_nicht_zum_abwracken

Eine weitere Quelle:
"DACCA (AFP). Das Schicksal der "Norway" ist ungeklärt. Wie die Nachrichtenagentur AFP beim Umweltministerium von Bangladesch erfuhr, untersagte die Regierung in Dacca dem Ex-Überseedampfer gestern die Einfahrt in ihre Hoheitsgewässer. Einen Tag zuvor hatte die Abwrack-Werft Giri Subedar Ship Breaking Yard angekündigt, das Schiff zu kaufen und zu verschrotten. Die "Norway" enthält vermutlich noch mehrere hundert Tonnen asbesthaltigen Materials. Derzeit liegt sie rostend vor Malaysia.
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Reiner am 17 Februar 2006, 09:44:13
Das ist schon eine riesen Blamage für die "Grand Nation".
Im übrigen wird uns dieses Problem mit den asbestverseuchten Pötten noch eine lange Zeit beschäftigen denn aus dieser Zeit schwimmen noch sehr viele auf dem Wasser rum.

Gruß
Reiner
Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Leutnant Werner am 18 Februar 2006, 12:53:38
Hallo,

ich habe CLEMENCEAU noch Ende vergangenen Oktober in Toulon gesehen.

Habe auch Fotos gemacht, die NUR MIR GEHÖREN, LIEBER SCHEER, aber die Attachment-Funktion ist heute irgendwie nicht zu finden...

Grüßle
Lt.

Titel: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: kalli am 18 Februar 2006, 19:46:26
Leutnant,
wird schon wieder :D
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: kalli am 17 Mai 2006, 14:46:13
Odyssee der "Clemenceau" endet in Brest

seht auch hier :

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,416659,00.html
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: winni am 17 Mai 2006, 16:55:35
Sollten die Schrottpreise weiter steigen und halbwegs stabil bleiben,wird das Abwracken für Industriestaaten sicherlich auch wieder eine Überlegung wert werden. Oder?
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 06 Juni 2006, 14:02:39
Im Falle der Norway gab es wohl leider eine Wende:

Zitat von: dpaNEW DELHI (DPA). Indiens oberstes Gericht hat gestern dem angeblich Asbest verseuchten ehemaligen Kreuzfahrtschiff "Norway" die Einfahrt in indische Gewässer erlaubt. Die Anweisung des Gerichts widersprach der Umweltbehörde, die das Schiff daran gehindert hatte, den Hafen Alang anzusteuern, wo es abgewrackt werden soll. Das Schiff soll nun in indischen Gewässern ankern, damit es untersucht werden kann.

http://www.weser-kurier.de/btag/btag_1348.php?artid=2006060600820&
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Taucher am 06 Juni 2006, 19:54:22
@t-g

Die Norway ist doch die ehemalige France, oder ?

einst eines der luxuriösesten,stärksten und schnellsten (glaube sogar an die 28 kn) Schiffe der 7 Weltmeere, irgendwie schon traurig, wenn sie jetzt dort geschlachtet wird  :cry:
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Ralf am 06 Juni 2006, 19:57:02
@Leo: Stimmt!

http://de.wikipedia.org/wiki/Norway_(Schiff) (http://de.wikipedia.org/wiki/Norway_(Schiff))
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Taucher am 07 Juni 2006, 02:45:46
@Ralf

ja das gute alte wikipedia  :-D

Ui, das Ding war ja sogar noch schneller
Zitatmit einer Maximalgeschwindigkeit von 35,21 Knoten war sie nach der United States der schnellste jemals gebaute Transatlantikliner.

175 000 Ps sind aber auch eine Menge Holz, Respekt !
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Tri am 07 Juni 2006, 09:13:10
An die France kann ich mich noch gut erinnern da diese immer ein 'As' in jedem Schiffs-Quartett war, schnell und zugleich saulang. :-)
Zur letzten Fahrt wurde das Schiff wie es scheint in Blue Lady umbenannt.

Hier die Norway in Bremerhaven (2003)
http://www.jlippert.net/norway2003/norway2003.html

Infos und Bilder der France, Norway - Blue Lady
http://www.ssmaritime.com/norway-france.htm

Grüße
Tri

Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: winni am 07 Juni 2006, 10:25:00
Hallo !
Ja,schade um das schöne Schiff.Hier gibt´s noch ein paar Bilder:

http://www.lostliners.de

mfg Günther. :-)
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Achilles am 07 Juni 2006, 13:07:16
Es ist eine ausgemachte Schande dass solche Schiffe verschrottet werden, während immer neue, immer hässlichere Kästen gebaut werden.
Die (ursprüngliche) France hatte viel vom Charme einer Normandie und noch die Form der alten Liner. Alles was man heute sieht (QM 2 inklusive) kann dem optisch nicht mehr das Wasser reichen. Immer mehr Decks, bis tief ins Achterschiff und Schuhkartonförmige Aufbauten treiben mir bei dem Gedanken dass die Norway nun weichen muss die Tränen in den Augen. Auch wenn sie durch den Umbau etwas von ihrem guten Aussehen verloren hat, bleibt sie immernoch ein wunderschönes Schiff, was ich (für meinen Teil) von den schwimmenden Golfplätzen heutzutage nicht mehr behaupten kann!

Schöne neue Welt! Prost Mahlzeit!
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Taucher am 07 Juni 2006, 14:33:34
Achilles

ZitatEs ist eine ausgemachte Schande dass solche Schiffe verschrottet werden, während immer neue, immer hässlichere Kästen gebaut werden.

Da kann ich Dir nur Recht geben, solche unförmigen Kästen wie die Freedom of the Seas sind dagegen wahrlich eine Beleidigung fürs Auge  :-P
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Wilfried am 07 Juni 2006, 19:22:06
Moin, moin zusammen!

Also, ich verstehe die Aufregung um die neuen Schiffe nicht!
Die Kundschaft will dreimal im Jahr verreisen - billig, versteht sich - also reagieren die entsprechenden Reedereien. Sie bauen genau die Schiffe, die der Markt verlangt. Eine Woche an der Sonne mit Balkon - genau wie zuhause. Dazu noch einkaufen - auch das wird geboten. Langeweile mit dem Partner, also noch einen Kinosaal, einen Spielsalon und ein Theater. Wieso das Erlebnis auf See - da ist auch Wasser, Sonnenuntergänge, ein super Klima? Wen interessiert daß denn?
Und wenn ersteres dann noch "all inklusive" angeboten wird ... sage mir keiner, daß ich nicht am Puls der Zeit bin.
Vergeßt nicht, daß all die schönen Schiffe zu einer Zeit gebaut wurden, als sich nur die "Reichen" auf solche Schiffe begeben konnten.
Heute wollen das alle, ohne Verzicht auf all' die anderen Annehmlichkeiten des normalen Lebens.
Und das führt zwangsläufig zu solchen Schiffen, wie "Sovereign of the .... "
Es wäre phantastisch, mit einer Lockheed Super Constellation über den Atlantik zu fliegen; die Realität wird aber in der Zukunft der A-380 sein - aus dem gleichen Grund, den ich hier schon geschildert habe.
Ich für meinen Teil konnte mir die Reisen auf den Schiffen mit der schönen Optik noch nie leisten; auf die Reise mit den Schiffen, die heute verfügbar sind, verzichte ich dankend!
Stattdessen baue ich mir die schönen Schiffe aus ferner Zeit als Modell - mehr ist leider für mich nicht drin ...

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 07 Juni 2006, 19:59:49
@ Achilles und Taucher:

Ich freu mich schon, wenn ich im September wieder die gute alte Queen Mary I in Long Beach besuche und besichtige.

Wir sind mittlerweile dann schon per "Du"...:-D
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Taucher am 07 Juni 2006, 23:22:04
@Wilfried,

Sehr gute Ausführung, könnte man nicht besser sagen !

Der schnöde Profit regiert leider die Welt !

Die Queen MaryII ist da für mich eine löbliche Ausnahme was die Optik betrifft, aber leider ist sie ja nun wieder was für die Leute mit der etwas praller gefüllten Geldbörse  :-(

Auf einen Nenner gebracht sind die Schiffe Heute entweder hässlich und erschwinglich, oder schön (QMII, Starclipper ) aber dann leider zu teuer  :-(


@Thorsten
ZitatIch freu mich schon, wenn ich im September wieder die gute alte Queen Mary I in Long Beach besuche und besichtige.

Wir sind mittlerweile dann schon per "Du"...
Ein wirklich schön Schiff, muss man Neidlos anerkennen, viel Spass in Long Beach.

Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: schiffbauer am 08 Juni 2006, 16:18:21
Bei der "Freedom of the Seas", die ja vor kurzem 50m vor meinem Bürofenster lag und mir für ein paar Tage die Aussicht auf die Hamburger Skyline verstellte, sprachen wir vom "sozialen Wohnungsbau zur See".

Wer weiß eigentlich etwas über den aktuellen Zustand der "United States" ?

Gruß
Schiffbauer
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Wilfried am 08 Juni 2006, 16:33:07
Zitat von: schiffbauer am 08 Juni 2006, 16:18:21

Wer weiß eigentlich etwas über den aktuellen Zustand der "United States" ?

Gruß
Schiffbauer

Moin Wolfgang,

zwar nicht direkt; aber in einem Beitrag ist ein Link auf die "United States" versteckt ... :-D

http://kartonbau-aktiv.de/wbb2/thread.php?threadid=5817&hilight=United+States

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: schiffbauer am 08 Juni 2006, 16:59:35
Danke, Wilfried !

Btw: Über die Breda 40 mm hab' ich schon was.....
Und bezüglich der anderen Dinge bin ich dran

Gruß
Wolfgang
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Wilfried am 08 Juni 2006, 17:02:45
Moin Wolfgang,

Danke ... und ich freue mich schon ...  :O/Y

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Teddy Suhren am 03 August 2006, 11:51:11
Hallo

Heute Morgen in unserer Tageszeitung:

Die "SS Norway" oder "Blue Lady" wird trotz Asbest in Alang abgewrackt.
Leider hab ich im Net noch nichts dazu gefunden.

Never ending Story wie bei der Clemenceau?  :roll:
oder Sommerloch?
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 03 August 2006, 12:00:25
ZitatAsbest-Schiff wird verschrottet

NEU DELHI (DPA).
Trotz Protesten von Umweltschützern darf der asbestbelastete Ozeandampfer "SS Norway" in Indien verschrottet werden. Das habe das indische Verfassungsgericht nach dem Bericht einer Expertenkommission entschieden, die das Schiff untersucht hatte, berichteten indische Nachrichtensender gestern. Das alte Kreuzfahrtschiff soll im weltgrößten Schiffsfriedhof Alang abgewrackt werden.

http://www.weser-kurier.de/btag/btag_1348.php?artid=2006080300788&
(Da es eine Tagesnachricht ist, wird der Link irgendwann wieder ins Nirvana des WWW führen...)
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 03 August 2006, 12:19:26
Hier stehts auch nochmal, die haben auch eine Chronologie der Ereignisse (ziemlich weit unten auf der Seite):

http://www.maritimematters.com/norway.html
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 08 August 2006, 00:42:21
Hier gibts ein Video.
Zwar ist vom Ankommen der Blue Lady/Norway nicht viel zu sehen, aber ein wenig vom Alltag der Abwracker in Alang.

http://in.news.yahoo.com/060803/211/66epk.html
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 18 August 2006, 21:01:13
So, am 14.08. ist die Blue Lady (ex-Norway) in Alang auf Grund gesetzt worden:

ZitatEyewitness Alang
August 14: From our contact: "I saw the lady and waited for her beaching today in Alang. At last minute it was postponed to tomorrow morning (August 15) and she will be at Alang beach at 7:30 AM.

"From a distance she is quite a sight: graceful and marvelous are the words that come to me. Sadly, also tied up with two monstrous tugs for her last voyage, though."

Former FRANCE Beached
August 15: The Times of India confirms the BLUE LADY (ex FRANCE, NORWAY) has been beached today at Alang.
http://www.maritimematters.com/norway.html

Und es geht noch einmal vor Gericht:


ZitatNEW DELHI: The 'Blue Lady' will be in court again on Thursday. Two days after the controversial cruise liner beached off the Alang ship breaking yard, the challenge to its entry will come up for mention in the Supreme Court.

Gopal Krishna, India Coordinator of the NGOs' Global Platform on Ship breaking, said the issue will come up before the court's mentioning board.

Environmentalists claim the ship carries more than 1,200 tonnes of asbestos waste and unquantified amounts of cancer-causing polychlorinated biphenyls and heavy metals.

They say they are not aware of any Supreme Court order permitting the beaching, and that no legal arguments on the matter have been heard.

In turn, the official position within the environment ministry is that a technical committee allowed this after a review of all the data and inspections by the Gujarat Pollution Control Board as well as the Central Board.

It was believed the ship dismantling can be handled with the existing facilities at Alang. The additional solicitor-general has been requested to inform the court.

Environmentalists don't quite see it that way. In a statement on Wednesday, they alleged the technical committee on ship breaking, Gujarat Maritime Board and Gujarat Pollution Control Board used a 'holiday window' to bring in the ship.

The ship was only allowed to anchor in Indian waters on humanitarian grounds by the court, they claim.

On Monday, M G K Menon, former chairman of the High-Powered Committee on Management of Hazardous Wastes appointed at the instance of the Supreme Court, wrote to Chief Justice Y K Sabharwal voicing his own apprehensions.

NGOs claim the levels of asbestos in Blue Lady, or S S Norway, are more than double those in the French aircraft carrier Le Clemenceau, which was not allowed to dismantle in Alang.
Times of India (http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/1899373.cms)
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Achilles am 19 August 2006, 02:10:51
Sorry,

aber jeder Scheiß wird erhalten, Schiffe die dazu da waren dem Menschen zu helfen sich gegenseitig zu vernichten. Potthässliche Flugzeugträger von denen Menschen behaupten sie wären "schön". Schiffe die eigentlich nicht mehr sind als nur noch ein paar morsche Planken und ein paar rostige Nägel. Viel Geld wird ausgegeben um Insignien vebrecherischer Regime zu bergen und stolz auszustellen, aber diese wundervolle Schönheit, die letzte und einzige Nachfahre der großartigen Normandie wird einfach... verschrottet!

Das verstehe ICH nicht!

Nach Long Beach hätte sie gehört und auch wenn sie jetzt vielen Menschen zu Arbeit verhilft, aber das hat sie nicht verdient!
:x :x :MS:
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Spee am 19 August 2006, 03:18:16
@Achilles,

da braucht's kein "sorry"! 100% Zustimmung!! Traurig, sehr traurig!
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 19 August 2006, 18:54:40
Zitat von: Achilles am 19 August 2006, 02:10:51
Nach Long Beach hätte sie gehört ...

Au ja, dann hätte ich sie im September besucht - gleich neben der Queen Mary: was für ein Anblick!!!
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Achilles am 19 August 2006, 20:08:35
France/Norway in Alang (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.maritimematters.com/images/brb2alang0206a.jpg&imgrefurl=http://www.maritimematters.com/shipnewspics.html&h=378&w=504&sz=239&hl=de&start=1&tbnid=WvSAKuCSRpB_3M:&tbnh=98&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3DBIG%2BRED%2BBOAT%2BII%2Balang%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%3DN)

Aus besseren Tagen, welch wunderschönes Schiff! (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/SS_France_Hong_Kong_74.jpg)

wütender Gruß

Sebastian
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 20 August 2006, 00:45:40
*Schnief*  :cry:

Ich war die ganze Zeit schon auf der Suche nach einem solchen Foto und eigentlich fast froh, noch keines gefunden zu haben...  :|

Aber in Schwarz/weiß sah sie noch besser aus als in Blau/Weiß   :MG:
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 20 August 2006, 03:18:32
Das Tauziehen geht weiter:

ZitatNEW DELHI: In a clear message to all involved in bringing the world's largest ocean liner S S Norway — re-christened Blue Lady — to the coast off Alang, Supreme Court on Thursday said the ship cannot be broken down without its prior consent.

"The process of breaking the ship will not start without express permission from the court," said a Bench comprising Justices Arijit Pasayat and S H Kapadia.

The observation came after counsel Sanjay Parekh mentioned an application for urgent hearing alleging that the ship, carrying thousands tonnes of hazardous waste, has been illegally beached off the Alang coast, one of the largest ship-breaking yards in Asia.

Parekh feared that breaking of the ship would start soon as that is the process which follows beaching. He sought a direction against the beaching of the ship saying it was in the teeth of the court's May 12 order permitting the ship only to enter India's territorial waters.

However, the Bench refused to pass any order on the application saying if there is any violation of its orders, it will pass suitable directions later.

The application, filed by an environmentalist Gopal Krishna, had sought on order similar to that passed by the apex court restraining the decommissioned French warship 'Le Clemenceau' from entering India's Exclusive Economic Zone (EEZ). French President Jacques Chirac had then ordered the return of the warship.

The Times of India (http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/1902616.cms)
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: t-geronimo am 15 Dezember 2006, 21:28:57
Die Entscheidung über das Schicksal der Blue Lady (ex-Norway) ist anscheinend auf März 2007 verschoben worden:

http://www.marinekameradschaft-muenchen.de/liner6.htm

ganz unten
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Benjamin am 16 Dezember 2006, 15:17:01
Es wäre schön wenn dieser Liner, einer der letzten "klassischen" Liner nicht verschrottet wird sondern in Honfleur als Hotel/restaurant und Denkmal aufgelegt werden würde..also:spenden;)
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Hades am 16 Dezember 2006, 16:55:41
Zitat von: t-geronimo am 15 Dezember 2006, 21:28:57
Die Entscheidung über das Schicksal der Blue Lady (ex-Norway) ist anscheinend auf März 2007 verschoben worden:

am besten ist das Foto in Bremerhaven mit PRIDE OF AMERICA, pfui Teufel!
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Torpedo am 16 Dezember 2006, 19:01:46
Es ist so traurig, aber so ist leider der Lauf der Dinge. Wir geben für allen möglichen Schwachsinn Geld aus, aber für solche Schätze nicht. (Im übertragenen Sinne, denn dies wäre Sache der Franzosen, wobei es bei uns ähnliche Dinge gibt...)
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: weers am 07 Juli 2009, 15:22:28
Es kann einem schon das Herz bluten...

Wer Google-Earth auf dem Rechner hat, sollte einmal unter "Alang" nachsehen, dieser Bereich ist gerade aktualisiert worden. Wie es scheint, wird dort gerade ein Träger auseinander gerissen. Es befindet sich nördlich von meinem gewählten Ausschnitt.

Gruß,
Arnold
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: Captain Hans am 07 Juli 2009, 15:30:39
ja da kann einem das Herz wirklich bluten :-(

der einizige Trost, daß der Stahl wieder in neuen Schiffen verwendet wird- Schiffsbaustahl ST 42 enthält ca 30 % Schrott.
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: barco am 07 Juli 2009, 18:02:34
Ja Hans, da hast Du völlig recht. Wir fahren auf dem Rückweg vom Einkaufen immer am Wasser lang, da liegt heute der TUI-Kreuzfahrer "Mein Schiff". (auf der NDR-Kamera bei "www.kielmonitor.de" zu sehen). Kommentar meiner Frau: "Sieht aus wie ein Plattenbau". Recht hat sie.
Kurz danach die Gorch Fock. Jahrhundertreise in 5 Minuten.
Ich kenne ja noch die alten Osloschiffe von Jahre-Line. Bin 1961 mit der alten "Kronprins Harald" nach Oslo gefahren. Harald und Ragnhild hatten damals noch Seitenpforten, und es gab noch 1. Klasse und Touristenklasse!! Der alte Anders Jahre würde sich im Grab rumdrehen wenn er die Nachfolgeschiffe sehen könnte. Heute Color-Line. Sind aber trotz der Ausmaße schön geworden. Und gut ist auch, daß sich auch Lieschen Müller mal mal eine Seereise leisten kann.
Nur, wer will sich später mal so einen Brocken ans Bein binden? In dieser Zeit bestimmt nicht. Ab in den Hochofen.
Jaja, die guten alten Zeiten. :-D :-D
Schönen Tag noch,
barco
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: ufo am 07 Juli 2009, 18:51:55
Zitat von: Kapitän Hans am 07 Juli 2009, 15:30:39
ja da kann einem das Herz wirklich bluten :-(


Jå ... aber auch nur ein wenig  :wink:

Immer noch gehen zu viele Bulk Carrier auf den Weltmeeren verloren. Und Bulk Carrier haben die schlechte Angewohnheit ihre Besatzungen denn auch gleich mit in die Tiefe zu nehmen. Selten sinkt ein 2, 3 Jahre altes Schiff. Das Meer fordert eher mal ein 23 Jahre altes Schiff als Tribut.
Seht es doch mal so: Jeder Dampfer auf dem Photo verursacht keine Oelverschmutzung mehr wenn seine rostigen Treibstofftanks knacken, nimmt keine Seeleute mehr ins nasse Grab, wenn seine rostigen Lukendeckel brechen.

Schiffe leben ... Schiffe sterben.
Lieber 'ne Abwrackwerft als einen Seemannsfriedhof.

Und wie es scheint brummt Indiens Wirtschaft immer noch. Das freut mich fuer die Inder. Wirtschaftswunder auf Indisch. Denn wollen wir mal hoffen, dass die noch reichlich, reichlich weiter Schiffe zerfleddern, damit die Weltwirtschaftskriese sich demnaechst wieder verpieselt. Natuerlich ist das, was die da machen nicht ganz nach unserem Geschmack.  Aber wir sollen da ja auch nicht arbeiten. Bei uns hat man vor hundert Jahren so Industrielle Revolution gemacht. Da machen die das halt jetzt. Ich hoffe es wird denen einmal genauso gut gehen wie uns Heute nachdem unser Land durch die unseelige Phase durch ist. Industrielle Revolution ist glaube ich nie komisch, nie sozial und nie gerecht. Aber am Ende kommt hoffentlich ein reicheres, besseres Indien bei raus.


Natuerlich koennte man sofort eine Liste erstellen der zehn Schiffe, die wir sofort aus dem Indischen Hochofenhades zurueckrufen wollen. Geisterbeschwoerung fuer 20.000 Tons. Eine Art Seance um ein Trockendock.  :roll:

Spontan fallen mir das Schulschiff 'Deutschland' und die 'France' ein. Gibt aber bestimmt noch mehr. Und die 'Moskva' fand ich von ihrer Schiffsform her so kurios, die war schon wieder schoen. Vielleicht so als Abenteuer-Ausflugs-Forschungsdampfer oder so mit all ihren Helikoptern auf dem Achterdeck?

Oh - wo barco mich grad auf die Faehren in Kiel brachte: die 'Kong Frederik' haette ich auch noch gern zurueck. So eine Art strenge Funktionalitaet mit doch noch wohlgeschwungenen Linien. Ich fand die schoen!

Das sind schon vier ... aber das ist bestimmt verhandelbar wer in die Top Ten muss.  :-D

Ufo   


Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: weers am 07 Juli 2009, 19:58:42
Zitat
aber das ist bestimmt verhandelbar wer in die Top Ten muss.  :-D

Nöö, ist das nicht. Ganz oben steht die "Prinz Eugen" als schönstes Kriegsschiff aller Zeiten  :MZ:
Und dann kommt erstmal gar nichts.

Vielleicht macht die Forumsleitung ja mal eine Umfrage, sammelt Vorschläge und filtert daraus die preisverdächtigen Vorschläge heraus. Getrennt nach Kriegsschiffen und Schiffen der christlichen Seefahrt.

Gruß,
Arnold
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: barco am 07 Juli 2009, 20:20:47
Jäjä, det "Kong Frederik IX" var et smukt skib.  :-D
Titel: Re: Abwracken von Schiffen in Alang, Indien
Beitrag von: MS am 07 Juli 2009, 20:40:09
Zitat von: weers am 07 Juli 2009, 15:22:28

Wie es scheint, wird dort gerade ein Träger auseinander gerissen. Es befindet sich nördlich von meinem gewählten Ausschnitt.


Antwort #3  (http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,8759.0.html)

So sah die Minas Gerais auf dem Foto, welches im Februar noch zu sehen war, aus

Ex  HMS Vengeance  (http://en.wikipedia.org/wiki/NAeL_Minas_Gerais)

Gruss
MS