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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Allgemein => Thema gestartet von: Hastei am 04 April 2009, 11:19:17

Titel: Letzte Ansprache
Beitrag von: Hastei am 04 April 2009, 11:19:17
hallo,

hier hab ich ein Foto, bei dem ich nicht genau weis, wo die Ansprache stattfand.

Gruß Hastei
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Trimmer am 04 April 2009, 12:57:27
Weiss denn keiner wann Dönitz die"Prinz Eugen" und die "Nürnberg" zusammen besucht hat ? Ich denke Norwegen Anfang 1943.

Gruss-Trimmer-Achim
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Hastei am 04 April 2009, 14:04:13
kann es nicht sein,das die Ansprache,die letzte, nach der Kapitulation in Kiel oder sogar in Dänemark statt fand ?
Prinz Eugen und Nürnberg waren doch die letzten "Dickschiffe" die noch fuhren.
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Trimmer am 04 April 2009, 14:12:53
Hallo Hastei- passt natürlich auch zusammen- Wilhelmshaven. Ich weiss aber nicht ob die Engländer noch so einen Massenauftritt geduldet haben ?Grossadmiral noch mal vor versammeltem Volk ?

Trimmer-Achim
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Teddy Suhren am 04 April 2009, 14:41:54
Hai

Gibts in Wilhelmshaven Berge? Ich meine im Hintergrund wären welche zu sehen.
Oslo?
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: MS am 04 April 2009, 15:09:29
Dönitz wurde am 31.Januar 1943 Großadmiral und Oberbefehlshaber der Kriegsmarine
Einziger Berührungspunkt von "Nürnberg" und "Prinz Eugen" waren ab 20.April 45 Kopenhagen
bis zur Überführung des Verbandes und Einlaufen in Wilhelmshaven am 29.Mai 1945
- also Norwegen und Oslo scheiden aus
Dönitz war von 1. - 23.Mai 1945 Reichspräsident und Oberbefehlshaber der Wehrmacht,
in Flensburg ab dem 3.Mai 1943 residierend und mit seiner Regierung von den Alliierten
am 23.Mai 1945 verhaftet.
Also würde ich die Ansprache zwischen dem 20.4. und 1.5.1945 vermuten, danach als
Staatsoberhaupt bzw. Gefangener hatte er vermutlich keine Gelegenheit mehr dazu.
Als Örtlichkeit scheidet aus diesem Grunde Wilhelmshaven aus, also würde ich vermuten
Kopenhagen...

Gruss
MS
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: kalli am 04 April 2009, 15:56:56
Müßte im Kriegstagebuch des Ob.d.M. 21.04.1945-01.05.1945 stehen. (Kriegstagebuch der Seekriegsleitung 1939-1945 Teil A), Bd 68, Herford, Bonn 1997.
Habe ich aber nicht  :-(
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: MS am 04 April 2009, 22:49:47
Nach einiger Recherche denke ich dass diese "letzte Ansprache" am 17.11.1944 in Gotenhafen
stattfand. Dönitz weilte am 16. und 17.11.1944 in Gotenhafen, am ersten Tag sprach er vor dem
Offizierskorps aller in Gotenhafen befindlichen Schiffe und Landmarineteile. Er forderte sie auf,
zunächst den Krieg zu gewinnen, um dann "den Augiasstall der Partei auszumisten". Am zweiten
Tag hörten ihm große Abordnungen der Besatzungen usw.zu. (laut Schmalenbach, Schwerer Kreuzer
Prinz Eugen)

Gruss
MS
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: MS am 07 April 2009, 20:39:32
Das Foto ist in Gotenhafen aufgenommen

Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: MS am 07 April 2009, 20:42:10
Standpunkt des Fotografen war auf einem Schiff
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: t-geronimo am 07 April 2009, 20:43:46
Saubere Recherche! top
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Peter K. am 07 April 2009, 20:50:56
Toll gemacht, MS!  top
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: kalli am 08 April 2009, 02:56:46
@MS,

nicht zu fassen :MG:

Zum "Bilderauswertungsdienst" versetzt :O/Y
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Hastei am 08 April 2009, 07:16:21
@ Ms,

einfach toll !! Danke .

                    Hastei
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Trimmer am 08 April 2009, 15:29:27
MS - saubere Leistung   top top top

Trimmer-Achim
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: kgvm am 16 April 2009, 10:59:49
Bild 5 zeigt im Vordergrund ein Kühlschiff, in dem ich auf Grund der französisch aussehenden Flaggen auf der Bordwand zunächst die "Barfleur" vermutet habe (mit Neutralitätskennzeichen für den spanischen Bürgerkrieg). Nach näherer Ansicht des Fotos (danke, MS) ist im Hintergrund aber auch ein Frachter mit vollen schwedischen Neutralitätskennzeichnen (Name, Nation, Flagge) zu sehen, so daß das Bild nur in der Kriegszeit entstanden sein kann. Dann dürfte es sich bei dem Kühlschiff wohl um die 1939 gebaute "Ahrensburg" als U-Boot-Zielschiff handeln. Aber welche Bedeutung haben die farbigen Abzeichen auf der Bordwand: vorne und achtern wohl blau-weiß-rot senkrecht unterteilt und mittschiffs rot-weiß-blau, aber waagerecht unterteilt?
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Urs Heßling am 16 April 2009, 22:12:32
Hi, MS

Zitat von: MS am 07 April 2009, 20:42:10
Standpunkt des Fotografen war auf einem Schiff

dann lag das Schiff da (Nordseite Hauptmole, ganz innen), wo heute der als Museumsschiff hergerichtete polnische Zerstörer BLYSKAWICA liegt
http://www.polish-online.com/polen/staedte/gdingen-zerstoerer-blyskawica.php

Gruß, Urs
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: SchlPr11 am 16 April 2009, 22:44:13
Hallo,
richtig, nur der ist gegenwärtig nicht da. Der Zerstörer liegt im Tarnanstrich (!) im Marinehafen von Oxhöft !!!!
Reinhard
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: frahil am 17 April 2009, 19:17:05
Zitat von: SchlPr11 am 16 April 2009, 22:44:13
Hallo,
richtig, nur der ist gegenwärtig nicht da. Der Zerstörer liegt im Tarnanstrich (!) im Marinehafen von Oxhöft !!!!
Reinhard

Hallo,
die Blyskawica wurde im Winter in der Marinewerft in Oxhöft überholt. Den jetzigen Tarnanstrich (Einsatz in der Nordsee) erhielt das Schiff 2004. Vorher Grautöne, wie auf diesem Foto zu sehen: http://www.polish-online.com/fotos/gdingen/zerstoerer1.php. Weiß jemand, in welchen Einsatzgebieten Grautöne als Tarnanstrich benutzt wurden?
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: OWZ am 25 April 2009, 22:15:28
 @ kgvm

ZitatDann dürfte es sich bei dem Kühlschiff wohl um die 1939 gebaute "Ahrensburg" als U-Boot-Zielschiff handeln. Aber welche Bedeutung haben die farbigen Abzeichen auf der Bordwand: vorne und achtern wohl blau-weiß-rot senkrecht unterteilt und mittschiffs rot-weiß-blau, aber waagerecht unterteilt?

Hier möchte ich alternativ noch die norw. "Moshill" ins Feld führen, das wäre dann vielleicht auch mit den "farbigen Abzeichen" besser im Einklang (?) ...

Gruß

OWZ
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Hastei am 12 Juni 2009, 08:32:42
hallo,
erst dachte ich, da sind noch paar Fotos von "die letzte Ansprache ", aber dann sah ich ,das sie nicht zusammengehören,die Fotos.
Für den "Kenner"  sind die Herren nicht schwer zu identifizieren ,bin aber kein" Kenner" und möchte meine Vermutungen bestätigt haben.

es grüßt der  Hastei
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Glasisch am 15 Juni 2010, 12:14:10
Hallo,

ich erhielt von einem bekannten Hobbyfreund eine Frage auf die ich selbst zwar keine Antwort weiß, aber die ich hier gern stelle, in der stillen Hoffnung, eine Antwort zu bekommen?

Es geht um dieses 77-Bändige Werk. Frage: gibt es da auch in einem der Bücher Informationen über die Tätigkeit der Luftwaffe gegen die Sowjets im Kaspischen Meer?
Schönen Gruß
Micha
Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Karsten am 15 Juni 2010, 12:28:10
Hallo Micha,

meinst Du das KTB der Skl.? Dann denke ich schon, dass darin die gesuchten Informationen zu finden sein könnten. Denn für jeden Tag gibt es auch ein "Kapitel" zum Luftkrieg. Das mit der Lektüre und dem Suchen (und Finden) ist halt mühsam und zeitaufwändig ...

Viele Grüße,

Karsten

Titel: Re: Letzte Ansprache
Beitrag von: Glasisch am 15 Juni 2010, 12:49:57
Hallo Karsten,
habe recht herzlichen Dank, dann gebe ich es so weiter. Wie der Kollege an die Quelle kommt, entzieht sich zwar meiner Kenntnis, aber als zukünftiger Doktorant der eben das Problem über den Krieg zur See angreift, eher aus der Luft, wird er sich möglicherweis an seiner Danziger alma mater einen Zutritt verschaffen? Die Arbeit dürfte dann bannbrechend sein und wir alle könnten dann davon profitieren. Sein Manuskript habe ich bei mir auf der Hartplatte, den es noch zu korrigieren und womöglich mit den Tätigkeiten der Verbündeten zu ergänzen gilt. Halten wir ihm also beide Daumen.
Schönene Gruß
Micha