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Webseite Historisches Marinearchiv => ASA - Alliierte U-Boot-Angriffe in Europa => 1943 => Thema gestartet von: t-geronimo am 19 Juli 2009, 10:40:16

Titel: Oktober 1943
Beitrag von: t-geronimo am 19 Juli 2009, 10:40:16
Die bisher bekannten Daten sind hier zu finden:

--/>/> http://historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/uebersicht.php
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Jan-Olof am 25 Juli 2009, 15:28:57
Hello,

30.10.43       br   Ultimatum   3 T   dt   SS   U73   796   #   43.04n 05.57e   12  (U73 durch U-Boot-Angriff schwer beschädigt aufgetaucht und von USS Woolsey u.a. versenkt. 16 Tote / 43 gerettet)

This must be incorrect. If there was an attack against U 73 on this date there was certainly no damage made to the u-boat. U 73 was indeed sunk by USS Woolsey and USS Trippe. This action took place off Oran in position 36.07N, 00.50W, the event itself took place on 16.12.1943.

Best regards,

Jan-Olof
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Platon Alexiades am 25 Juli 2009, 21:16:11
Hello Jan-Olof,

You are quite correct in pointing out the inconsistency regarding U 73 on 30.10.1943. Indeed she was only sunk on her next patrol but it is most likely that ULTIMATUM attacked her on 30 October as she was returning to Toulon. However there is no indication in her KTB that the attack was observed but this is not surprising as the British submarine fired from a long distance (7,000 yds) and the torpedoes were probably quite off the mark. There is also the possibility that another U-boat was exercising off Toulon and was attacked instead but U 73 is the most likely target.

Best regards,

Platon
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Urs Heßling am 02 März 2010, 22:01:47
hello, Jan-Olof

Zitat von: Jan-Olof am 25 Juli 2009, 15:28:57
16 Tote / 43 gerettet

16 + 43 = 59 - wouldn´t that be quite a large number of crew members for a type VII sub ? is there an explanation ?

greetings, Urs
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Darius am 02 März 2010, 22:25:04
Hi Leute,

zu Versenkung U 73 bzw. Personal siehe hier:

--/>/>http://www.uboatarchive.net/U-73INT.htm &

--/>/>http://www.uboatarchive.net/U-73INT.htm (letzte Seite)

Es werden 34 Gerettete und 16 Tote gemeldet.

:MG:

Darius
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Darius am 28 März 2010, 22:31:49
Hallo zusammen,

kleine Ergänzung zu Versenkung F 474 am 10.10.1943 vor Jalta gem. KTB 3. L-Flottille:
F 474 fuhr als Sicherung des 3. Geschwaders beim Unternehmen Wiking (Verlegung Landungsfahrzeuge aus Kertschstrasse nach Sewastopol und anschließend Nikolajew). Zum Verband gehörten: RA 56, F 312, F 574, F 474 sowie die verspäteten F 305 und F 211, Vp-Gruppe Süd mit F 583, F 394, F 472 angeschlossen bei Janisch Takil. 10.50 Uhr Überwasserläufer trifft mittschiffs. Boot sinkt in kürzester Zeit, Besatzung verlässt Boot im sinkenden Zustand und wird von F 305 übernommen. 1 Toter. Gesamte Besatzung wurde sofort zum L.-Stützpunkt Varna in Marsch gesetzt.

:MG:

Darius
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: TW am 02 April 2010, 11:19:03
Zitat von: Darius am 28 März 2010, 22:31:49
Hallo zusammen,
kleine Ergänzung zu Versenkung F 474 am 10.10.1943 vor Jalta gem. KTB 3. L-Flottille:
Darius

Danke, Darius, auf solche interessanten Ergänzungen werde ich in Zukunft vom Datensatz aus einen Link setzen,
der dann ganz gezielt die entsprechende "message" ansteuert.
Gruß, Thomas
Titel: Re: 26 Oktober 1943 Nordmeer
Beitrag von: TW am 04 Juni 2010, 03:26:27
Angriff SC-403 auf Konvoi mit 7 Transportern, 2 Schleppern und 15 Escorts. U-Boot tauchte nach dem Angriff ab und wurde 10 Stunden lang verfolgt. 12 Wabo wurden geworfen. SC-403 ging wahrscheinlich an diesem Tag verloren. (ASA-Buch S.37 Anm.4)

Igor Borisenko schreibt dazu: Diese Angriff hat nicht stattgefunden. SC-403 hat schon am 17/10/43 auf Anruf nicht geantwortet. 12 Wabo wurden durch M/S-Gruppe auf S-103 geworfen (das gehört also nicht zu diesem Angriff).

Lieber Igor,
Der von Dir angedeutete Angriff von S-103 fehlt in ASA komplett. Kannst Du näheres dazu schreiben?
Herzlichen Dank, Thomas
Titel: Re: 26 Oktober 1943 Nordmeer
Beitrag von: igor am 04 Juni 2010, 03:52:47
Zitat von: TW am 04 Juni 2010, 03:26:27
Angriff SC-403 auf Konvoi mit 7 Transportern, 2 Schleppern und 15 Escorts. U-Boot tauchte nach dem Angriff ab und wurde 10 Stunden lang verfolgt. 12 Wabo wurden geworfen. SC-403 ging wahrscheinlich an diesem Tag verloren. (ASA-Buch S.37 Anm.4)
Igor Borisenko schreibt dazu: Diese Angriff hat nicht stattgefunden. SC-403 hat schon am 17/10/43 auf Anruf nicht geantwortet. 12 Wabo wurden durch M/S-Gruppe auf S-103 geworfen (das gehört also nicht zu diesem Angriff).
Lieber Igor,
Der von Dir angedeutete Angriff von S-103 fehlt in ASA komplett. Kannst Du näheres dazu schreiben?
Herzlichen Dank, Thomas
Das war kein Angriff. S-103 durch Kustenbeobachtungstelle bemerkt, dann zur Jagd M.365/306 und UJ.1206 Honninsvaag auslaufen. 09.00 durch S-gerat gepeilt, dann Turm optisch sichten. M.365 werfen 12 WaBo in zwei Reihen. Klein beschadigungen.
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 17 Juni 2010, 06:54:13
Moin moin,

bei diesem Datensatz: http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3157
handelt es sich eigentlich um Agios Konstantinos Sy. 404.
Quelle: "Weekly Shipping Report 22-28.10.1943."
Agios Dimitrios Sy. 405 ist ja auch erst im Februar 1944 bei Chios durch Luftangriff versenkt worden.

Grüße
René
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Urs Heßling am 28 Januar 2011, 19:26:18
moin

Navigator:
20119 / 07.10. / MM / UNSPARING
die Position 34.06n 29.28e ist zu weit östlich und südlich, um wirklich Sinn zu machen - auf halbem Weg zwischen Rhodos und Zypern (!)

20218 / 19.10. / MM / ULTOR
Angreiferposition "vor Civitavecchia" und Zielposition "vor Rapallo" liegen mehr als 175 sm auseinander - eventuell mögliche (!!) Ursache: falsche Eintragung bei Angreiferposition anstatt "vor Chiavari" (3 km von Rapallo entfernt, vor 3 Monaten daran vorbeigesegelt)

Leser
20204 / 11.10. / MM / UNRULY
in der Chronik wird die Größe der am 13.10. durch Minen gesunkenen MARGUERITE (20205) noch mit 920 BRT genannt - UNRULY war sicher nicht im Golf von Patras (W Kanal v. Korinth) - 20204 und 20205 scheinen mir Kippelkandidaten für ASA zu sein

Gruß, Urs
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: kgvm am 28 Januar 2011, 22:14:42
20218 / 19.10. / MM / ULTOR
Ex-Nation des Zieles war zunächst Italien (als "Aversa") und davor Frankreich (als "Kakoulima"), aber niemals Griechenland!!
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: byron am 29 Januar 2011, 00:20:48
zu 20 204

Stimmt was Urs sagt. Am 11.10. war "Unruly" an der Kaso Strasse vorbei, am 12.10 schon in Beiruth.
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: kgvm am 29 Januar 2011, 10:11:22
Nur als Vermutumg: vielleicht waren die beiden deutschen Soldaten, die "Unruly" in ihrem Rettungsboot aufsammelte, Flieger, deren Flugzeug es nach einem Aufklärungsflug nicht nach Hause geschafft hatte??
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: TW am 29 Januar 2011, 12:25:45
Ich komme gerade nicht mehr mit: worauf bezieht sich diese Info, und auf welchen ASA-Datensatz zielt sie ab? Gruß, Thomas

P.S.: Grundsätzlich, wenn Ihr in diesem Forum schon keine Daten und keine Datensatznummern nennen wollt, dann zitiert doch wenigsten die vorausgegangene Passage. Es gibt im Datensatz nur einen Forenlink, und über den müssen die ASA Nutzer irgendwie an die ganze Diskussion kommen, ohne verzweifelt den ganzen Monat abzusuchen.

Zitat von: kgvm am 29 Januar 2011, 10:11:22
Nur als Vermutumg: vielleicht waren die beiden deutschen Soldaten, die "Unruly" in ihrem Rettungsboot aufsammelte, Flieger, deren Flugzeug es nach einem Aufklärungsflug nicht nach Hause geschafft hatte??
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: kgvm am 29 Januar 2011, 17:03:29
Hallo Thomas, hast ja recht, so habe ich nur Verwirrung gestiftet :-(

Also noch einmal vollständig und korrigiert ("Unsparing"anstelle von "Unruly"):

20119 - Mittelmeer - 07.10.1943 - "Unsparing":

"Nur als Vermutung: vielleicht waren die beiden deutschen Soldaten, die "Unsparing" in ihrem Rettungsboot aufsammelte, Flieger, deren Flugzeug es nach einem Aufklärungsflug nicht nach Hause geschafft hatte??"
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: TW am 29 Januar 2011, 19:19:59
Gut, jetzt verstehe ich überhaupt erst den Satz, dass eine Position, die ein U-Boot auf dem Weg nach Haifa quert, zu weit östlich und südlich liegt, um Sinn zu machen.  :?  Gemeint ist offenbar etwas ganz anderes, nämlich die Position liegt mehr im Operationsgebiet Ägäis. Aber es gab auch Bewegungen der Achsenmächte im östlichen Mittelmeer, insbesondere U-Boote.

Zitat von: Urs Hessling am 28 Januar 2011, 19:26:18
20119 / 07.10. / MM / UNSPARING
die Position 34.06n 29.28e ist zu weit östlich und südlich, um wirklich Sinn zu machen - auf halbem Weg zwischen Rhodos und Zypern (!)

Zitat von: kgvm am 29 Januar 2011, 17:03:29
20119 - Mittelmeer - 07.10.1943 - "Unsparing":
Nur als Vermutung: vielleicht waren die beiden deutschen Soldaten, die "Unsparing" in ihrem Rettungsboot aufsammelte, Flieger, deren Flugzeug es nach einem Aufklärungsflug nicht nach Hause geschafft hatte?

Titel: 15. Oktober 1943, Tarquinia
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 27 Februar 2011, 10:55:55
Moin Freunde,

http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3146

laut dt. Unterlagen ist TARQUINIA bei Argostoli (Westgriechenland) am 14.10.1943 durch Minentreffer ausgebrannt und gesunken. Position 38° 10' N, 20° 28' O (Hafen Argostoli). In späteren Meldungen taucht auch Luftangriff südl. Kephalonia als Verlustursache auf.
Da die Örtlichkeit bzw. das Seegebiet nun klar ist, kommt auch TORBAY (wenn es doch kein M-Treffer oder Luftangriff war) nicht mehr in Frage, da es zu diesem Zeitpunkt im Dodekanes stand.

Grüße
René
Titel: Re: 15 Oktober 1943, Torbay
Beitrag von: TW am 27 Februar 2011, 12:08:37
Danke, René, den TARQUINIA-Angriff habe ich auf "löschen" gesetzt.
Davor steht ebenfalls ein sehr erklärungbedürftiger Datensatz:
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3145

TORBAY greift einen namentlich ungeklärten Segler an und dafür wird von GA45 mit Wabo belegt.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass das Ereignis (mit Wabo-Antwort von deutscher Seite) bestätigt, und der Name des versenkten Seglers nicht genannt wird. Wer kann weiterhelfen ?
Titel: Re: 16 Oktober 1943, Trapani
Beitrag von: TW am 27 Februar 2011, 12:19:25
Und noch ein unvollständiger Datensatz:
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3148

TORBAY greift irgendwann, irgendwo zwischen Kos und Leros den deutschen Dampfer TRAPANI an.
So, wie Rohwer den Datensatz angelegt hat, hat TORBAY die TAPANI selber identifiziert.
Von der TRAPANI gibt es offenbar keine Bestätigung und daher keine B-Zeit, keine B-Position.
Kann jemand von Euch weiterhelfen?
Titel: Re: 15 Oktober 1943, Torbay
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 27 Februar 2011, 12:53:18
Moin Thomas,

Zitat von: TW am 27 Februar 2011, 12:08:37
Davor steht ebenfalls ein sehr erklärungbedürftiger Datensatz:
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3145

TORBAY greift einen namentlich ungeklärten Segler an und dafür wird von GA45 mit Wabo belegt.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass das Ereignis (mit Wabo-Antwort von deutscher Seite) bestätigt, und der Name des versenkten Seglers nicht genannt wird. Wer kann weiterhelfen ?

doch, genauso ist es. Versenkung in dt. Akten zugegeben, allerdings ohne Namen. Nach dt. Unterlagen kam es dabei auch zum Artilleriegefecht zwischen GA 45 und dem U-Boot.

ZitatUnd noch ein unvollständiger Datensatz:
Pfeil http://www.historisches-m...gabe.php?where_value=3148

TORBAY greift irgendwann, irgendwo zwischen Kos und Leros den deutschen Dampfer TRAPANI an.
So, wie Rohwer den Datensatz angelegt hat, hat TORBAY die TAPANI selber identifiziert.
Von der TRAPANI gibt es offenbar keine Bestätigung und daher keine B-Zeit, keine B-Position.
Kann jemand von Euch weiterhelfen?

Da KARI und TRAPANI im selben Geleit liefen, dürfte es sich um den gleichen Angriff handeln. (Keine Treffer auf TRAPANI).

Grüße
René
Titel: Re: 15 Oktober 1943, GA45
Beitrag von: TW am 27 Februar 2011, 15:12:47
Danke René,
Die Identität von GA45 ist laut DDK, Bd.VIII, S.460 nicht exakt nachweisbar, nicht mal der Name ist klar:

Elenis oder Eleni S ? seit 1943 GA45, vorgesehen als UJ2145, vor Übername 6./7.11.43 zwischen Naxos und Paros (36.55n 25.24e) versenkt von britischen MTB

Gibt's zur Identität inzwischen mehr Klarheit ?
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Urs Heßling am 09 März 2011, 20:06:09
moin,

hier http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=836 scheint die Längenangabe nicht richtig zu sein ... 00.07e liegt nordöstlich von Schottland ... 06.07e wäre denkbar.

btw : die Bemerkung (1941) ist mir auch unklar.

Gruß, Urs
Titel: Re: 14 Oktober 1943 W
Beitrag von: TW am 11 März 2011, 21:42:45
Zitat von: Urs Hessling am 09 März 2011, 20:06:09
hier scheint die Längenangabe nicht richtig zu sein ... 00.07e liegt nordöstlich von Schottland ... 06.07e wäre denkbar.
btw : die Anmerkung (1941) ist mir auch unklar.

Es ist auffallend, dass UJ1709/CARL KÄMPF am 14.10.1941 durch Torpedo eines bislang nicht identifizierten U-Bootes in Position 58.30n 06.07e versenkt wurde. Rohwer schreibt: "UJ1709 ... is sometimes erroneously claimed by Norwegian submarine ULA on 14.10.1943."

Dass nicht nur Tag und Monat, sondern auch A- und B-Position einander derart ähnlich sind, wirft die Frage auf, ob etwa auch im Angriffsjahr ein Übermittlungsfehler liegt. Kann jemand die Angabe von ULA überprüfen?

Schönen Gruß, Thomas
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 11 März 2011, 22:27:23
Moin Thomas,

ich hab's ja nicht so mit dem Nordraum, um aber die Verwirrung komplett zu machen, findet sich im KTB des Adm. Norwegens der Hinweis, daß am " ... 14.10.(1941) um 18.40 Uhr die U-Jäger 1705 und 1709 südlich Egersund von 2 engl. Torpedoflugzeugen angegriffen wurden. UJ 1709 nach Torpedotreffer gesunken, 6 Mann gefallen, 3 verwundet."

Grüße
René
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: TD am 11 März 2011, 22:38:33
Hallo,

ich glaube ja das der FD von einen Flugzeugtorpedo versenkt wurde im Jahre 1941.

Habe hier einige Daten aus meinen Dateien:

41-05-07 D = APC UJ 179 CARL KÄMPF 540 Bombe B Flieger Feiestein

14.10.1941 S/S CARL KÄMPF - UJ1709 (D) 600 off Egersund air-torpedoed


thedutchdevil
>
> Uj 1709 Carl Kämpf 600 brt sunk 14.10.41
> Date:   03-01-06 05:13
>
> I have purchased a fotoalbum of the Uj 1709 Carl Kämpf .
> Who can tell me about this schip?
> Where did it sink,crewmembers and more...
> All help much welcome .
>
> D APC UJ 1709 Carl Kämpf 40   540 + B/Fl   58.21 N 06.07 E T


9.  CARL KÄMPF        GE  1T+lp (12¼)
  600 Hochseefischerei C. Kämpf., Wesermünde      187.1 x 28.3
   Tr Rickmers Werft, Wesermünde-L. (8) #219
8/40 - Uj. 179  Kriegsmarine requisition
8/41 - Uj. 1709   ditto.
Torp. and sunk by unidentified submarine, 14 Oct 1941, off Egersund (58.31N-06.07E)

Carl Kämpf (24.4.40) 4.8.40 UJ 179; 8.5.41 + 07h50 Feiesteinbucht / FliBo, aufgesetzt; 9.5.41 ( durch S/tg Seefalke, rep. Rosenbergwerft, Stavanger; 1.8.41 UJ 1709; 14.10.41 + 18h35 ~ Egersund: 58°30,6 n/06°07,l o / T-brit. Uboot... / 6 Tote.

291.) fd  CARL KÄMPF    DFEQ
24.4./4.8.1940 Rickmers Werft, WesermündeL  (219)
600/197  1701/558  -
57,028,644,21 m
3fE und A 390x610x1000/660    1000  1  16,0  260
DESCHIMAGWerk Seebeck, Weserm.G    ?
"Carl Kämpf" HF C. Kämpf, Wesermünde (DEU). 1940 KriegsmarineUj 179 (4.8.1940). 8.5.1941 in der Feiesteinbucht nach englischen Bombentreffer aufgesetzt, 9.5. durch den Schlepper "Seefalke" geborgen und bei Rosenberg in Stavanger repariert. 1941 Uj 1709 (1.8.1941). 14.10.1941 in Pos. 58.30,6 N 06.07,1 O/bei Egersund durch englisches Lufttorpedo versenkt.


Weiterhin habe ich unseren Fischdampferpapst befragt un sicher wird Erling ja diese Zeilen lesen können ??

Wenn nicht müßen wir ihn eben noch fragen.

Gruß



Theo
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Erling Skjold am 11 März 2011, 23:38:31
Hallo,
I can confirm that UJ-1709 was sunk 14.10.1941 off Egersund. She was torpedoed by a RAF Beaufort aircraft from 42 squadron.
The loss is very detailed reported in KTB 17. UJ-Flottille. The date in 1943 must be a typo.

MfG Erling
Titel: Re: 14 Oktober 1943 Ägäis
Beitrag von: TW am 12 April 2011, 13:11:36
MM 14.10.1943 16:30
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3143
br Surf verfehlt mit A einen Motorsegler mit 2 APC "GK.." in der Kasos Passage (Kreta-Karpathos)
René, kannst Du sagen, um welchen Motorsegler mit welchen Begleitern es sich handelte ?
Titel: Re: 29 Oktober 1943 Ägäis
Beitrag von: TW am 12 April 2011, 14:11:25
Lieber Byron,
Um welche Uhrzeit feuerte SURF am 29.10. ergebnislos in den Hafen von Mykonos?
Lieben Dank, Thomas
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: byron am 12 April 2011, 14:36:05
Hallo Thomas,

hier die gesuchte Info

26.10.43
off Mykonos channel

29.10.43
14.57 fired two torpedoes into harbour at MV range 4.500 yards.
18.25 fired two more torpedoes at MV range 3.400 yards


Byron
Titel: Re: 11./14. Oktober 1943 Ägäis
Beitrag von: TW am 12 April 2011, 14:56:38
Am 11.10  greift UNRULY einen Dampfer mit Torpedo bei Argostoli an.
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3137

Am 14.10. meldet "Navi Perdue" den Verlust des Dampfers TARQUINIA bei Argostoli durch Minentreffer
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3146
Rohwer hatte zu Unrecht TORBAY diesen Erfolg zugeschrieben.

Meint ihr, es könnte einen Zusammnenhang zwischen diesen beiden Datensätzen geben ?
A- versus B-Datum sprechen dagegen. A- und B-Position stimmen überein.
Titel: Re: 29 Oktober 1943 Ägäis
Beitrag von: TW am 12 April 2011, 15:05:54
Zitat von: Byron am 12 April 2011, 14:11:25
Um welche Uhrzeit feuerte SURF am 29.10. ergebnislos in den Hafen von Mykonos?

29.10.43
14.57 fired two torpedoes into harbour at MV range 4.500 yards.
18.25 fired two more torpedoes at MV range 3.400 yards

Danke, Byron.
Da ich vermute, dass zwischen dem Angriff SURF und der Beobachtung GERDA TOFT ein Zusammenhang besteht, muss ich nachfragen. --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3165
Führte SURF den Angriff um 18.25 immer noch bei Mykonos, oder war es inzwischen nordwärts marschiert und führte den Angriff vor der Bucht von Panormos ?
Was sagt das KTB ?
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: byron am 12 April 2011, 18:21:56
Hallo Thomas,

Auch der Angriff von 18.25 Uhr fand gegen den Hafen von Mykonos statt.
In Panormos kam das U-Boot erst am nächsten Tag den 30.10.43 an. Keine Aktionen dort. Am 03.11.43 war SURF bereits in Beirut.

Byron
Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: byron am 12 April 2011, 18:29:39
Thomas,

Am 11.10.43 wird im Logbuch von UNRULY kein Torpedoangriff verzeichnet. An diesem Tag (den 11.ten) befand es sich bereits in der Kassostrasse auf dem Weg nach Beirut, wo es um 08.00 Uhr des 12.ten eintraf.
Dein Eintrag dürfte nicht richtig sein.

Byron
Titel: Re: 29 Oktober 1943 Ägäis
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 12 April 2011, 19:32:09
Moin moin Thomas,

Zitat von: TW am 12 April 2011, 15:05:54
Zitat von: Byron am 12 April 2011, 14:11:25
Um welche Uhrzeit feuerte SURF am 29.10. ergebnislos in den Hafen von Mykonos?

29.10.43
14.57 fired two torpedoes into harbour at MV range 4.500 yards.
18.25 fired two more torpedoes at MV range 3.400 yards

Danke, Byron.
Da ich vermute, dass zwischen dem Angriff SURF und der Beobachtung GERDA TOFT ein Zusammenhang besteht, muss ich nachfragen. --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3165
Führte SURF den Angriff um 18.25 immer noch bei Mykonos, oder war es inzwischen nordwärts marschiert und führte den Angriff vor der Bucht von Panormos ?
Was sagt das KTB ?

Laut SURF's-Patrol Report fanden beide Torpedo-Angriffe des 29.10. auf ein als Port Panormos bezeichneten Ort statt. Da deutsche Quellen immer die Panormos-Bucht auf Mykonos angeben, kann es sich nicht um den Ort handeln, den man unter dem Link im Datensatz findet, sondern eher um das Panormos, das man bei Google Maps auf der linken Seiten der tief eingeschnittenen Bucht auf der Nordseite von Mykonos findet.
In dieser Bucht liefen vormittags Gerda Toft, UJ 2102 und MAL 12 ein. Deutscherseite werden hier mit der üblichen Zeitverschiebung 2 Torpedoangriffe auf Gerda Toft um 13.00 und 16.30 Uhr gemeldet.

Grüße
René
Titel: Re: 14 Oktober 1943 Ägäis
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 13 April 2011, 19:42:47
Moin moin Thomas,

Zitat von: TW am 12 April 2011, 13:11:36
MM 14.10.1943 16:30
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3143
br Surf verfehlt mit A einen Motorsegler mit 2 APC "GK.." in der Kasos Passage (Kreta-Karpathos)
René, kannst Du sagen, um welchen Motorsegler mit welchen Begleitern es sich handelte ?

Mehr ließ sich nicht finden:
(http://forum-marinearchiv.de/coppermine/albums/userpics/10237/Surf.jpg)

Grüße
René
Titel: Re: 29 Oktober 1943 Ägäis
Beitrag von: Dimitris Galon am 13 April 2011, 20:11:27
Zitat von: Zerstörerfahrer am 12 April 2011, 19:32:09Da deutsche Quellen immer die Panormos-Bucht auf Mykonos angeben, kann es sich nicht um den Ort handeln, den man unter dem Link im Datensatz findet, sondern eher um das Panormos, das man bei Google Maps auf der linken Seiten der tief eingeschnittenen Bucht auf der Nordseite von Mykonos findet.

Korrekt

Gruß
DG

Titel: Re: Oktober 1943
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 14 Juni 2011, 19:54:34
Moin Thomas,

bei diesem Datensatz: http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3159
handelt es sich beim Gegner um GA 01 und GA 54. B-Position Bucht von Naxos.

Grüße
René
Titel: Re: 15 Oktober 1943 MM / TORBAY
Beitrag von: TW am 21 Juni 2011, 02:26:00
HMS Torbay (Lt. R.J. Clutterbuck, RN) sinks the Greek (German controlled) caique Poseidon / Pir 130 with gunfire east of Leros, Greece.

Following this sinking Torbay had an encounter with the German Q-ship GA 45. Torbay's periscope was sighted first by GA 45 which dropped 5 depth-charges very close. Later Torbay surfaced intending to dispose of GA 45 with her gun but the German vessel was very alert and opened an accurate fire as soon as the submarine surfaced and forced her to break off the action. She did not drop any further depth-charges which led Lt. R.J. Clutterbuck of Torbay to conclude that she was out of depth-charges. The submarine was not damaged during this encounter.

(All times are zone -3)
1345 hours - A caique, flying the Nazi flag, of about 50 tons appeared round Asipa Point from the Southward apparently bound for Palaio.
1400 hours - Surfaced and engaged the target at a range of 2500 yards. After 30 rounds she was on fire from fore to aft and aground. Torbay was now taken under fire so Lt. Clutterbuck dived and withdrew.
A short while later three landing craft were seen approaching from the direction of Kos. A schooner joined them fron the South of Kalymnos. Torbay's periscope was sighted by a crewmember of the schooner which quickly turned towards. She dropped 5 depth charges that were very close. This force was later seen to return to Kos. Lt. Clutterbuck decided to engage the schooner with the deck gun but as soon as Torbay surfaced she was taken under a very accurate fire from the schooner by a conceiled gun of about 12 pounder size. Now also a shore battery joined in so Torbay dived again and retired to the North-East.
 

Quelle: uboat.net

Offenbar kam TORBAY in der Auseinandersetzung mit GA45 gar nicht erst zum Schuss.
Ich werde die Begegnung trotzdem weiterhin als Datensatz drinlassen; es gibt ja die Kategorie "kein Waffeneinsatz" (TW)

Zitat von: TW am 27 Februar 2011, 12:08:37
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3145
TORBAY greift einen namentlich ungeklärten Segler an und dafür wird von GA45 mit Wabo belegt.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass das Ereignis (mit Wabo-Antwort von deutscher Seite) bestätigt, und der Name des versenkten Seglers nicht genannt wird. Wer kann weiterhelfen ?

Zitat von: Zerstörerfahrer am 27 Februar 2011, 12:53:18
doch, genauso ist es. Versenkung in dt. Akten zugegeben, allerdings ohne Namen. Nach dt. Unterlagen kam es dabei auch zum Artilleriegefecht zwischen GA 45 und dem U-Boot.

Titel: 01.10.1943, MM
Beitrag von: Darius am 09 September 2012, 15:36:01
Hallo TW,

KTB 2. L-Flottille für den 01.10.1943:

Zitat08.00 Uhr F 181, F 554, F 456, F 486 mit F 609, F 610 Bastia aus.
10.15 Uhr F 554 ohne Gefechtsberührung von feindl. Flugzeugen überflogen und umkreist.
10.30 Uhr F 181, F 456, F 486 von 2 feindl. Flugzeugen angegriffen, diese zum Abdrehen gezwungen.
11.35 Uhr 40 4motorige Bomber überfliegen F 554. Gleichzeitig beschießen F 181, F 456, F 486, F 554 2 anfliegende 4motorige Bomber, die darauf abdrehen(?).
12.15 Uhr F 181 sichtet achteraus ein feindl. U-Boot und nimmt Sehrohr unter Feuer.
12.18 Uhr den vom U-Boot geschossenen Torpedos kann F 181 ausweichen.

14.30 Uhr F 181, F 456, F 486, F 554 Marina di Campo auf Elba ein.

Ist wohl dieser Datensatz in der ASA-DB:  --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3117

:MG:

Darius
Titel: 22.10.1943, MM
Beitrag von: Darius am 09 September 2012, 15:48:17
Hallo TW,

KTB der 2. L-Flottille für den 22.10.1943:

Zitat22.10.1943
06.30 Uhr F 484, F 541 Monaco nach Genua aus.
10.30 Uhr Boote sichten bei Oneglia das Sehrohr eines feindl. U-Bootes, das gleich darauf 2 Torpedos abschießt, von denen F 541 trotz sofortiger Ausweichmanöver von 2 Torpedos getroffen und bis zum vorderem Flakstand auseinandergerissen wird. Von den 19 Mann Besatzung kann F 484 trotz sofortiger Inangriffnahme der Bergung nur 6 Mann schwerverletzt und einen 7. als Leiche bergen.
F 484 nimmt das Vorschiff in Schlepp und läuft auf den Strand bei Oneglia.
11.00 Uhr Das U-Boot schießt auf das am Strand liegende Boot einen weiteren Torpedo ab. .[U-Boot-Angriff] Dieser detoniert unmittelbar neben dem Boot am Strand, dieses wird durch den Druck an mehreren Stellen, dieses wird durch den Druck an mehreren Stellen leckgeschlagen, so dass seine Überführung in eine Werft erforderlich wird.
15.00 Uhr Boot macht im Hafen von Imperia fest.

Es handelt sich um die folgenden Datensätzen:
a)   --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3153
b)  --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3154

Der beschädigte Prahm war F 484.

:MG:

Darius
Titel: Re: 22.10.1943, MM
Beitrag von: TW am 09 September 2012, 20:13:06
Danke, Darius, ist eingetragen.
Gruß, Thomas