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#11

Waffensysteme / Aw: 12,7 cm/45 im Dop. L. C/31

Letzter Beitrag von Urs Heßling - 01 November 2026, 18:39:47

moin, Thorsten,

Das 12,7 cm Geschütz auf einfacher Lafette ohne Schutzschild ist ein Seezielgeschütz mit eingeschränktem Höhenrichtbereich und einem Rohr

Das ist doch das Geschütz, das auf den ersten 22 Zerstörern stand. Gab es das überhaupt OHNE Splitterschutzschild in der KM ?

Ein vergleichbares 10,5 cm Geschütz würde nur etwa 1600 kg wiegen.

Die 10,5 cm SK C/28 war aber (nach englischer wiki) mehr als doppelt so schwer. Stimmt das und, wenn ja, weißt Du, warum ?

Bauen wir das ganze in einen geschlossenen Turm ein mit integriertem Munitionsaufzug geht das Gewicht je nach Panzerschutz in den Bereich von 65 t. Dazu kommen 400 Schuss a ~50 kg Munitionsgewicht 20 t.

War das der wegen des Gewichts so kritisierte Turm der Zerstörer 1936A ?

Gruß, Urs

#12

Freitagsfragen und Sonntagsrätsel zum 1. Weltkrieg / Aw: Sonntagsrätsel 1 im Novemb...

Letzter Beitrag von Sprotte - 01 November 2026, 18:24:58

11) SMS Danzig erhielt am 18. Mai 1915 einen Minentreffer und wurde von ihrem Schwesterschiff Berlin eingeschleppt.
Am 25. November 1915 erhielt sie südlich von Gotland erneut einen Minentreffer. Das Ruder wurde abgerissen und die Wellen verbogen. Erneut schleppte der Kleine Kreuzer Berlin das manövrierunfähige Schiff ein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Danzig_(Schiff,_1907)

#13

Konstruktions-Planungen / Aw: Kleinere Diesel Bismarck

Letzter Beitrag von Thorsten Wahl - 01 November 2026, 18:23:10

Hinsichtlich der Länge der Türme könnte man eventuell ca 2,5 m einsparen, wenn man auf den Tisch für die Bereitschaftmunition verzichtet(4 Granaten soweit erinnerlich).

#14

Waffensysteme / Aw: 12,7 cm/45 im Dop. L. C/31

Letzter Beitrag von Thorsten Wahl - 01 November 2026, 18:09:27

Smutje hast du eine Lesestelle.

Meine Erklärung ist sozusage ex ante...später weiß man es "besser".

#15

Freitagsfragen und Sonntagsrätsel zum 1. Weltkrieg / Aw: Sonntagsrätsel 1 im Novemb...

Letzter Beitrag von Sprotte - 01 November 2026, 18:03:40

Aber welcher Verlust ist dann bei 15) gemeint???

[14]

#16

Freitagsfragen und Sonntagsrätsel zum 1. Weltkrieg / Aw: Sonntagsrätsel 1 im Novemb...

Letzter Beitrag von Urs Heßling - 01 November 2026, 18:01:56

moin, Gerd,

15) The cargo ship Yakusuni Maru was sunk in the Mediterranean Sea off Arzew, Algeria (36°22′N 0°25′W) by SM U-38 ( Imperial German Navy). Her crew survived.

Das ist nun die Antwort auf Frage 14   aber auch die akzeptiere   ich gerne

Gruß, Urs

#17

Freitagsfragen und Sonntagsrätsel zum 1. Weltkrieg / Aw: Sonntagsrätsel 1 im Novemb...

Letzter Beitrag von Sprotte - 01 November 2026, 17:57:53

15) The cargo ship Yakusuni Maru was sunk in the Mediterranean Sea off Arzew, Algeria (36°22′N 0°25′W) by SM U-38 ( Imperial German Navy). Her crew survived.

#18

Waffensysteme / Aw: 12,7 cm/45 im Dop. L. C/31

Letzter Beitrag von Smutje Peter - 01 November 2026, 17:50:15

Tatsächlich war aber genau so ein Mehrzweckgeschütz für die ersten Entwürfe des Panzerschiff A vorgesehen. Einige Entwürfe von 1926 sahen 8 12(12,7)cm Mehrzweckgeschütze in 4 Doppellafetten vor. Davon 2 Überhöht achten, vor dem hinteren 28 cm Drillingsturm und je einer auf beiden Seiten. 

#19

Waffensysteme / Aw: 12,7 cm/45 im Dop. L. C/31

Letzter Beitrag von Thorsten Wahl - 01 November 2026, 17:44:24

Das 12,7 cm Geschütz auf einfacher Lafette ohne Schutzschild ist ein Seezielgeschütz mit eingeschränktem Höhenrichtbereich und einem Rohr.

Ein vergleichbares 10,5 cm Geschütz würde nur etwa 1600 kg wiegen.

Somit wiegt das dreiachsige Doppelgeschütz mit höhenrichtbereich bis 85 Grad etwa 3 mal mehr als ein einzelnes 10,5 cm Seezielgeschütz.

Angewendet auf das 3660 kg schwere 12,7 cm Geschütz käme ein 2×12,7 cm
Mit Flakgeschützerhöhung auf mindestens 11000 kg ohne Schutzschild.

Bauen wir das ganze in einen geschlossenen Turm ein mit integriertem Munitionsaufzug geht das Gewicht je nach Panzerschutz in den Bereich von 65 t. Dazu kommen 400 Schuss a ~50 kg Munitionsgewicht 20 t.

Dieses Geschütz ist in der Flakrolle völlig überdimensioniert.
Ein 10,5 cm Geschütz könnte die doppelte Anzahl an Munition an Bord nehmen, könnte schneller schießen und eürde länger mit demselben Munitionsgewicht durchhalten bei etwa gleicher Wirkung am Ziel ( ein direkter Treffer wäre ein Abschuss)

Der etwas vergrößerte Wirkungsradius der Splitter beim 12,7 cm erscheint mir in der Gesamtbeurteilung als Flakgeschütz unerheblich.

#20

Freitagsfragen und Sonntagsrätsel zum 1. Weltkrieg / Aw: Sonntagsrätsel 1 im Novemb...

Letzter Beitrag von Urs Heßling - 01 November 2026, 17:38:05

moin, Gerd,

15) Die Yamashiro  war ein Schlachtschiff der kaiserlich-japanischen Marine, das zweite Schiff der Fuso-Klasse und lief am 03.11.1915 vom Stapel.

Zum Verlust vermute ich folgendes: 10. November - Inthronisierung von Taishō als Kaiser von Japan im Kaiserpalast in Kyoto. Ursprünglich für 1914 geplant (Taisho 3, 3);, wurde es wegen des Todes der Kaiserin Shōken im April desselben Jahres um ein Jahr verschoben.

Nein, das war ein konkreter Schiffsverlust an demselben Tag

Gruß, Urs