Schiffsidentifizierung

[t-geronimo]

ist eigentlich das Dickschiff auf dem Foto eindeutig als Scharnhorst oder Gneisenau zu identifizieren 

Ja.
Das ist eindeutig Scharnhorst oder Gneisenau. 

Für GU wäre die Frage, wann sie mit Radar ausgerüstete Zerstörer als Begleitung hatte.
Da fiele mir nur Cerberus oder die Vorbereitung dafür in französischen Gewässern ein.

WENN der abgebildete Zerstörer wirklich Z 15 ist:
Der war auch in Frankreich, aber eher Scharnhorst zugeteilt (La Pallice).
Wann hat Z 15 Radar bekommen? Ich tippe mal auf die Werftliegezeit Ende 1941 - Anfang 1942 oder diejenige 1942/1943.
Wurde der Schraubenschutz von Z 15 irgendwann geändert?

Wegen "kein Kriegsmarsch":
Möglich wäre auch noch:
"Vom 18. bis 21. März 1943 nahm Z 15 an Verbandsübungen mit Tirpitz und Scharnhorst teil. Anschließend liefen die Schiffe in den Altafjord, der am 24. März erreicht wurde."

[F.B.]

Hallo,

Aufgrund des Aussehens der Masten halte ich das Schiff eindeutig für die Scharnhorst.

Normaler Gefechtsmarsch ist es vielleicht nicht, aber wie wäre es mit Gefechtsbereitschaft wegen Feindlage. Ich denke da an Luftangriffe wie während des Kanaldurchbruchs. Da hatte man die Geschütze doch bestimmt auch nicht Seefest gezurrt. Oder eine Übung während eines Marsches. 

Habe da noch eine Frage zur BG-Haube und den Antennen der FuMO-Geräte. Lassen sich diese nur gemeinsam oder auch getrennt schwenken?

Ansonsten von meiner Seite aus vielen Dank für die Infos!!

MfG

Frank    

[redfort]

Eine Frage dazu sei erlaubt: Wurden 1942 im Kanal He 115 geflogen? Die waren doch eher in Norwegen stationiert oder täusche ich mich da?

Hi Spee,
na klar wurden He 115 im Kanal geflogen und zwar von der Küstenfliegergruppe 906.
Es gab in dieser Zeit nur 2. Staffeln die mit He 115 ausgerüstet waren.
1. / 906 stationiert von 10.40 - 01.42 in Brest-Süd ( danach verlegt nach  Stavanger )
2. / 906 stationiert von 06.10.41 - 11.04.42 in Brest-Süd ( danach aufgelöst ).

Gruss
Axel

[t-geronimo]

Ich denke da an Luftangriffe wie während des Kanaldurchbruchs. Da hatte man die Geschütze doch bestimmt auch nicht Seefest gezurrt.

Nein, aber gerade dort (oder allgemein bei starker Luftbedrohung) waren die Kräne in Ruhestellung, um das Schussfeld der eigenen Flak nicht zu beeinträchtigen.

[Spee]

@redfort,

danke für die Aufklärung.

[RePe]

Hallo an F. B.:

Die FuMO-Geräte auf den Hauben der Basisgeräte ließen sich nur zusammen mit den Basisgeräten
schwenken.
Quelle: Schmalenbach, "Prinz Eugen - unter 3 Flaggen".
Weil man im Verlauf des Krieges erkannte, dass dies nicht sehr zweckmäßig war, wurden ab ca. 1944
einige größere Einheiten (Prinz Eugen, Tirpitz) auf Konsolen am Mast mit weiterem FuMo ausgerüstet.
Bei Admiral Hipper war die Konsole bei ihrem Verlust gerade eingebaut, das FuMO aber noch nicht.

     Gruß

           RePe

[F.B.]

Hallo RePe,

Danke für die Info!!

MfG

Frank

[Peter K.]

Wann hat Z 15 Radar bekommen? Ich tippe mal auf die Werftliegezeit Ende 1941 - Anfang 1942 oder diejenige 1942/1943.

Nein, sondern bereits während der Werftliegezeit bei Blohm & Voss, beendet Ende August 1940!

Wurde der Schraubenschutz von Z 15 irgendwann geändert?

Ja, allerdings kann ich nicht verifizieren wann genau!

Auffällig ist jedoch, dass der Zerstörer noch kein FuMB-Gerät über der Funkmessantenne führt (Ausrüstung damit vermutlich während der zweiten Jahreshälfte1942).
Damit kommt als einziger Berührungspunkt mit SCHARNHORST (oder GNEISNEAU) eigentlich nur die Sicherung der SCHARNHOST während der Übungen vor La Pallice vom 21.07. bis 25.07.1941 in Frage.

[Teddy Suhren]

Hai

Scharnhorst hatte am Mast oberhalb der Rah eine Aufdickung um die Rahen nach oben abzustaken. Dies hatte Gneisenau nicht.
Der aufgedickte Bereich des Mastes ist auf dem Foto m.E. eindeutig zu sehen.

[Teddy Suhren]

Hai

Mal was anderes zu dem Foto.
Könnte es sein das das Flugzeug ins Bild gebastelt wurde?

[F.B.]

Hallo Jörg,

wie kommst da drauf? Hast du irgend welche Hinweise darauf?

MfG

Frank

[Peter K.]

SO etwas ist nie auszuschließen, aber bei den Übungen vor La Pallice waren meines Wissens tatsächlich He 115 beteiligt.
Vielleicht kann das AXEL sogar nachprüfen?

[redfort]

SO etwas ist nie auszuschließen, aber bei den Übungen vor La Pallice waren meines Wissens tatsächlich He 115 beteiligt.
Vielleicht kann das AXEL sogar nachprüfen?

Na klaro,
also in den o.g. Zeitraum 05.41 waren 3 Staffel mit He 115 in Brest stationiert.
1./ Küstenfliegergruppe 106 in Brest-Hourtin
1./ Küstenfliegergruppe 906 ebenso
2./ Küstenfliegergruppe 506 in Brest-Süd
wer jetzt wo daran beteiligt war entzieht sich meiner Kenntnis, mangels KTB´s usw.

Hai

Mal was anderes zu dem Foto.
Könnte es sein das das Flugzeug ins Bild gebastelt wurde?

Dies ist auch mein Verdacht 
Dies scheint mir doch arsch niedrig und zu nah an den Schiffen für eine He 115.
Und wenn man den Kurs der He 115 jetzt weiterverfolgen würde na dann "Nacht Mathes", die Takellage der SH lässt grüßen.