Kosten, Ausgaben,Gehälter,Zulagen der KaiMar in 1899

Begonnen von kaimarex, 23 November 2012, 18:55:20

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kaimarex

Es ist äußerst lehrreich in die gute alte Zeit der Marine zurückzuschauen.
1899 hat ja Tirpitz den Umbau der Marine veranlasst, das Oberkommando und andere Stellen wurden aufgelöst. Das führte zum Nachtragsetat, wobei die das Kunststück fertigbrachen, sogar Geld einzusparen, bei Betriebskosten usw.
     http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002785_00351.html
In einer Bibliothek  Verhandlungen des Reichstages 1898/1900, 10 also Band 10 , das ist der dritte Anlagenband Al Nr. 292, Marine S 2041ff

Dies ist die Vorlage beim RT, hier Kosten Verpflegung, Bekleidung,Servis Kapitel 53 bis 55
295 Mann sind NICHT mehr an Bord, das Schiff gespart, als kleinster Betrag 590 M für  Mützenbänder eingespart.
Wieso waren die Teile so teuer ? 2 M !
Die Leute jetzt an Land, dort unterhalten.
Brotgeld erhielt jeder 36,05 M, aber beim Beköstigungsgeld erhielten die Uffz 100,12 M, die Gemeinen nur 70,08 M.
Woher kommt das ? Was durften die einen mehr Essen oder besseres ?

Gesamtkosten :
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002785_00355.html
Also ca 58000 M gespart, der Tirpitz schickt die Jungs einfach länger in die Marineschule und spart sich 1 Schulschiff, genial.
Konnte dem RT eine Einsparung zeigen, obwohl Admiralstab a 102 000M ja teurer als Oberkommando a 38000 M war !

Einmalige Kosten fielen an für den Beginn des Platzkaufes von der Germaniawerft in Kiel- 1. Rate 400 000 M, gesamt in 4 Jahren 1, 6 Mio  hier aufgegliedert
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002785_00356.html

Kiel- Kenner : wie groß war das Gelände, wo liegt es genau, was ist da heute ? Gibt es alte Stadtpläne zum nachschauen ?

Interessant auch dies
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002785_00344.html
ein neues Department im RMA, der Chef kostet 4500 M, ein Drucker erhält nur 1000 M, ein Kartograph mehr als das Doppelte(2100M)

Toll was da alles erkennbar ist ! Untere Stellen können 50% im Gehalt steigen, aber die höheren Stellen um 100% zb von 3T auf 6 T ! ( nur der Assistent nicht, der kriegt auch keine 50 % )





Ein deutscher Generalstabsoffizier 1910 nach Gesprächen mit brit.Generalen, deren Angst vor Aufständen in Indien und Ägypten und der Gefahr der Invasion" Man erwartet also von Deutschland dasselbe Verhalten, daß man von England erwarten müßte."

Der preußische Militärgeist hat eine schwache Stelle: die Neigung zur Schablone

kaimarex

#1
Dazu die >Marineschulden, die bis 1897 gemacht wurden :
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002783_00083.html

Die haben 1875 damit angefangen und jedes Jahr Kredite aufgenommen statt schon damals die Sektsteuer einzuführen und die Tabaksteuer zu erhöhen. Furchtbare Angsthasen in der Admiralität, im Schatzamt, vielleicht auch im Kanzleramt !
Auf jeden Fall ging das 1897 richtig los über 28 Mio NEUER Kredit für Marine. Das da immer keiner an die Zinsen denkt !

Das Heer hat erst 1881 mit den Krediten angefangen, hat aber schnell Marine überholt !
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002783_00077.html
Über 55 Mio , ja konnten die das Waffenzeug nicht mal richtig bezahlen ? Also bei großen Schiffen ists ja klar , aber bei Gewehren und der leichten Artillerie ? Aber am Schluß haben die RMAler S85, das T-boot auch auf Kredit gekauft, der hat auch nur LA.
Typisch deutsche Schuldenwirtschaft ! Geld raushauen ohne Nachdenken ! das Zeug verschleißt, veraltet, rostet !
Die Schulden aber wachsen von Jahr zu Jahr ! Kindergartenkinder würden es merken, aber die hohe Obrigkeit beim Kanzler angefangen, die träumt und hält die Untertanen für dumm !
Und jedes Jahr zahlt man 3,473139 %  Zinsen.
Ja, ohne Taschenrechner Zinsen auf 6 Stellen ausrechnen, aber nie einen Schuldenlosen Etat schaffen.
Merkt ihr welche Dummheiten die Regierungen hier seit 115 Jahren begehen ! ?

Wer den Band in der Bibliothek anschauen mag, Verhandlungen des Reichstages Bd 1898/1900, 8 also 8 Band, gleichzeitig 1. Anlageband hier Anlage Nr. 8 Denkschrift über Ausführung der Anleihen

Ja und damit ihr überhaupt den Vergleich habt, hier der Etat, wie er vom RT genehmigt wurde
im Jahr 1899, das ging vom 1. April 99 bis 31. März 1900
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00003562_00044.html

69 Mio für fortdauerne Ausgaben der Marine, Tirpitz hat in 2 Jahren je 5 Mio gesteigert seit 1897.
Über 75 Mio für Zinsen auf die Staatsschulden, klar wenn man in 20 Jahren über 2 Mrd Schulden machte, das sind jedes Jahr 100 Mio !
in Kreuzer a Gazelle zu 5 Mio umgerechnet wären es 20 pro Jahr ! Da merkt man erst den Blödsinn !
Der Kanzler zu schwach, um für ordentliche Finanzen zu sorgen, aber viel zu stark, als daß jemand es wagte, die 100 Mio jedes Jahr wegzustreichen. Nein , da machen wir neue Reichsanleihen, heute Bundesanleihen !

Dann die einmaligen Ausgaben, was der staat alles so kauft Waffen, Munition, Gebäude, Loks,Telefone
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00003562_00052.html
das Heer braucht 81 Mio, die Marine nur 30 Mio, Tsingtau will 8,5 Mio, die Eisenbahn 8,5 Mio, gesamt über 160 Mio. DEN TEIL hat der Steuerzahler gezahlt, dann hat man für Heer fast 42 Mio, für Marine 34 Mio, für Eisenbahn über 12 Mio, gesamt über 88 Mio auf Kredit gekauft. Man kann sagen von 250 Mio 2 Drittel auf Steuern, 1 drittel auf Kredit.
Das Problem ist - Beispiel S 96/Thetis/ Ariadne, das Zeug veraltet, aber die Zinsen laufen weiter !
Zugespitzt : der Vater vom Matrosen Carl, welcher am 28. Aug 14 mit Ariadne tödlich verletzt untergegangen ist, muß noch 1916 die Zinsen für den Bau weiterzahlen, obwohl kein Mensch mehr einen Nuutzen hat !

Dann kaufte man von Spanien noch paar Inseln Karolinen/ Marianen(Guam Nicht, des hatten die Amis schon besetzt) für 16,75 Mio !
Auf Kredit.
Im Krieg wurde das Gelände doch sofort besetzt, aber MEIN OPA mußte mit den Steuern weiter die Zinsen für Saipan usw. zahlen. Man hatte sogar in Asien einen Stützpunkt, aber der war so schlecht, das das Kreuzergeschwader über den ganzen Pazifik türmte ! Keine einzige Kolonie wurde von der Marine verteidigt ! die Königsberg flüchtete aus Daressalam ebenso.
Für was haben die Schutz der Kolonien aufgeschrieben ? zum Seiten auffüllen ?
Hättens lieber an Spanien für 17 Mio alte Geschütze verkauft( spanien hatte gerade gegen Usa den Krieg verloren, da gabs doch bestimmt viel Materialverluste ??). ODER mußte Spanien viel GELD zahlen für die Niederlage ?
Geschütze deshalb, weil man in D auf Kredit gerade miese NAGELNEUE bei Krupp kaufte - auf Kredit selbstverständlich !

Hier dazu die Einnahmen des Reiches
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00003562_00072.html
Hier ist der Kredit von 88 Mio eine Einnahme, da kamen die 17 Mio für die Inseln noch drauf, und schon über 100 Mio neue Schulden, also auch über 3,6 Mio neue Zinszahlungen ab Folgejahr !
Ein deutscher Generalstabsoffizier 1910 nach Gesprächen mit brit.Generalen, deren Angst vor Aufständen in Indien und Ägypten und der Gefahr der Invasion" Man erwartet also von Deutschland dasselbe Verhalten, daß man von England erwarten müßte."

Der preußische Militärgeist hat eine schwache Stelle: die Neigung zur Schablone

kaimarex

#2
Hier der Etat für die Inseln, der Vertrag mit Spanien
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002785_00808.html
Hier ist auch der wechselkurs zu finden 25 Mio Peseten = 16, 75 Mio Mark
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002785_00810.html

die Ausgaben für die Inseln, also für das Personal und ausrüstung
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002785_00815.html
DAS ist die Buschzulage ! der Arzt erhält mehr Geld als der Oberchefarzt der Marine !

Und damit die MdR und wir wissen wo die teuren Inseln im Pazifik liegen eine Karte dazu.
http://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k10_bsb00002785_00812.html

Ah, da ist ja die berühmte Atombomben.versuchs-insel auch dabei !
Haben wir heute nur die allergeringste Vergünstigung davon, daß unsere Großeltern für die Inseln Steuern zahlen mußten?

Die rotgepunkten Linien stellen die Routen des NDL dar, der mit seinen Reichspostdampfern von Australien diese Inseln bedienen sollte . Gegen Geld vom Steuerzahler, also weitere Staatsausgaben. Gut, der NDL hat dafür evtl neue Schiffe bei Reiherstieg oder Blohm& Voß bauen lassen. Vorteil Hamburg - Nachteil Augsburg.

Bei der Landkarte unbedingt auf 150 % Größe gehen, damit man halbwegs was erkennt.
Ein deutscher Generalstabsoffizier 1910 nach Gesprächen mit brit.Generalen, deren Angst vor Aufständen in Indien und Ägypten und der Gefahr der Invasion" Man erwartet also von Deutschland dasselbe Verhalten, daß man von England erwarten müßte."

Der preußische Militärgeist hat eine schwache Stelle: die Neigung zur Schablone

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