eine "Sea Story": 16./17. Oktober 1940

Begonnen von Urs Heßling, 26 Februar 2014, 13:02:43

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Urs Heßling

moin,

neulich entdeckt:

16./17.10.1940
Nordsee
Die brit. Zerstörer Ashanti und Fame laufen bei schlechter Sicht auf die Felsen von Whitburn Steel an der Südseite der Tynemündung auf. Sie gehören zu einer Gruppe von 6 Zerstörern, die das neue Schlachtschiff King George V von seiner Werft am Tyne zum Stützpunkt Scapa Flow geleiten sollten. Auch der Zerstörer Maori wird durch eine Grundberührung leicht beschädigt. Offenbar war beabsichtigt, die Tynemündung mit hoher Fahrt zu passieren, um für das Schlachtschiff gefährliche Akustikminen zur Detonation zu bringen
(Quelle: http://www.uboat.net/allies/warships/ship/4230.html). Beide Besatzungen, insgesamt 272 Mann, werden mit Hosenbojen abgeborgen, da Luftangriffe auf die hilflos daliegenden Schiffe gefürchtet werden. Nach Ausräumen aller Vorräte und Abbau der Geschütze können beide Zerstörer geborgen werden. Die Reparaturen dauen lange, bei Ashanti bis zum August 1941, bei Fame bis zum August 1942.

http://www.naval-history.net/xDKWW2-4010-23OCT02.htm

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

halina

Moin Urs , in Ergänzung zu Deinem Beitrag :  Nach Beseitigung der Havarie-Schäden war der Destroyer HMS "Ashanti" wieder im
Einsatz , hier ein Foto vom 25.6.1942 (public domain) zuammen mit HMS "Fury" beim Legen einer Rauch-Nebelwand .
                                                                                                                                                                                        Gruss  Günter
" Man muss nicht unbedingt das Licht des Anderen ausblasen , um das eigene Licht leuchten
zu lassen"
                      Phil Borman

Urs Heßling

#2
moin, Günter,

Zitat von: halina am 26 Februar 2014, 18:42:03
hier ein Foto vom 25.6.1942 (public domain)
Da gibt es eine Differenz:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:HMS_Fury_and_HMS_Ashanti_make_smoke.jpg
dem Text nach müßte das Bild (wohl) aus dem Mai 1944 stammen,

Ein gemeinsamer Übungseinsatz am 25.6.42 wäre durchaus denkbar, weil beide zu den Deckungsstreitkräften des PQ.17 gehörten, allerdings zu unterschiedlichen Gruppen, Fury zur Nachsicherung, Ashanti zur Fernsicherung.  Dann wäre der Text falsch ..

Wie so oft das normale wikki- Durcheinander  :|

Gruß, Urs

EDIT: Dann wäre der Text falsch .. und so scheint es zu sein.
Nach etwas Nachprüfen: Ashanti gehörte im 1. Halbjahr zur 10. Zerstörerflottille, die für die Bekämpfung deutscher Überwasserstreitkräfte am Westausgang des Kanals neu gegliedert worden war, Fury war im Einsatz als U-Jäger.

Der Text müßte also (höchstwahrscheinlich) lauten "in preparation for convoy PQ.17"

Gruß, Urs
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halina

#3
Moin Urs , dieses mal wohl kein "Wiki-Durcheinander" : denn die Bezeichnungen H 76 für HMS "Fury" und G 51 für "Ashanti" sind
klar an den Booten zu erkennen und diesen zuzuordnen . Die Aufnahme wurde vom Destroyer HMS "Faulknor" gemacht während
einer Geleitzug-Sicherung am 25.6. 1942 oder deren Vorbereitung .
                                                                                                                                                                           Gruss  Günter
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                      Phil Borman

Urs Heßling

#4
moin, Günter,

Zitat von: halina am 26 Februar 2014, 20:19:11
.. die Bezeichnungen H 76 für HMS "Fury" und G 51 für "Ashanti" sind klar an den Booten zu erkennen
Das ist richtig, aber darum geht es nicht!

Zitat von: halina am 26 Februar 2014, 20:19:11
dieses mal wohl kein "Wiki-Durcheinander"
Doch, denn:

Zitat von: halina am 26 Februar 2014, 20:19:11
.. während einer Geleitzug-Sicherung am 25.6. 1942 oder deren Vorbereitung .
Wo genau steht das, bitte ??

Die Foto-Unterschrift im Link lautet "..  during destroyer manoeuvres in preparation for the Second Front. .."

Gruß, Urs
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halina

Moin Urs , ich habe geschrieben ...oder deren Vorbereitung , der Convoi lief dann am 26.6.1942 von Island nach Archangelsk , aber
der von Dir genannte Destroyer HMS "Fury" war wohl an dieser Sicherung nicht beteiligt .
                                                                                                                                                                           Gruss  Günter
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                      Phil Borman

Urs Heßling

#6
moin, Günter,

Du scheinst nicht zu lesen, was ich schrieb.

Zitat von: halina am 26 Februar 2014, 22:02:24
ich habe geschrieben ...oder deren Vorbereitung ,
Ja, und die Frage war: wo hast Du das her ? Die Original-Bildunterschrift des von Dir gezeigten Bildes lautet anders!

Zitat von: halina am 26 Februar 2014, 22:02:24
.. der von Dir genannte Destroyer HMS "Fury" war wohl an dieser Sicherung nicht beteiligt .
Zitat Chronik, Juni 1942
Konvoi PQ.17 (Commodore Dowding) mit 36 Schiffen, .. Nahsicherung: Cdr. Broome mit den Zerstörern Keppel (F), Offa, Fury, Leamington, Ledbury, Wilton, den Korvetten Lotus, Poppy, Dianella, La Malouine, den Flakschiffen Palomares, Pozarica, den U-Booten P.614 und P.615. Zerstörer Douglas sichert den Flottentanker Gray Ranger.

Noch Fragen ??

Gruß, Urs
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halina

Moin Urs , danke für die Aufstellung , dann war also die HMS "Ashanti" bei der Convoi-Sicherung nicht dabei ??        Gruss Günter
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                      Phil Borman

Urs Heßling

moin, Günter,

Zitat von: halina am 27 Februar 2014, 00:14:51
, dann war also die HMS "Ashanti" bei der Convoi-Sicherung nicht dabei ??

stand hier im Thread; wie ich schon sagte, bitte lesen ..

Zitat von: Urs Heßling am 26 Februar 2014, 19:02:11
Ein gemeinsamer Übungseinsatz am 25.6.42 wäre durchaus denkbar, weil beide zu den Deckungsstreitkräften des PQ.17 gehörten, allerdings zu unterschiedlichen Gruppen, Fury zur Nachsicherung, Ashanti zur Fernsicherung.  ..
Zitat Chronik
26.– 30.6.1942
Nordmeer

Geleitoperation QP.13 / PQ.17 im Nordmeer.
Konvoi QP.13 ...

Konvoi PQ.17 ... (hatten wir bereits)

Fern-Deckungsgruppe (Adm. Tovey) mit Schlachtschiffen Duke of York, Träger Victorious, den Kreuzern Cumberland, Nigeria und den Zerstörern Ashanti, Blankney, Escapade, Faulknor, Marne, Martin, Middleton, Onslaught, Onslow, Wheatland, verstärkt durch US Task Force TF.99 mit Schlachtschiff Washington und den Zerstörern Mayrant, Rhind läuft in der Nacht zum 29.6. von Scapa Flow ins Gebiet zwischen Island und Bären-Insel.
Nahsicherungsgruppe ..

[Zitat Ende]

Gruß, Urs

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