S-Boot-Erfolge Datensatz:

Begonnen von JensA, 03 März 2020, 16:02:40

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JensA

S 10 und S 12 nachts 26.4.1940 nachts auf Horchpatrouile vor Kristiansand; Einsatz gegen franz. Zerstörer:

KTB Grp. West
26.4.40
1615
   Chef 2. S-Flottille Korv.Kapt. Petersen meldet sich bei Gruppe und berichtet unter anderem über die Gefechstberührung von ,,S 10" und ,,S 12" mit den drei französischen Zerstörern am Morgen des 24.4. Die Zerstörer wurden mit westlichem Kurs, hoher Fahrt laufend gesichtet und standen günstig zum Angriff zwischen beiden S-Booten. ,,S 10" gelang es, bei Lage 80o bis auf 3000 m heranzukommen, als die Zerstörer mit höchster Fahrt – vom Flottillenchef auf 35 – 37 sm – geschätzt – nach Süd auf ,,S 12" abdrehten und das Feuer auf das Boot eröffneten. Kurz darauf liefen die Zerstörer dann mit höchster Fahrt (etwa 35 sm) also wahrscheinlich ohne Minenschutz, über das Sperrstück I unserer Skagerraksperre nach Westen ab.
Ausfälle oder Beschädigungen sind auf ,,S 12" nicht eingetreten.

TW

Danke für den ausführlichen Hinweis, Jens, aber da kein Treffer reklamiert bzw. erzielt wurde, wird der Vorgang nicht in die Datei S-Boot-Erfolge aufgenommen.

Wenn Urs mit seinen anderen Teilprojekten fertig ist, kann man überlegen, ob man die Datei von "Erfolge" auf "Angriffe" erweitert.
Herzliche Grüße,
Thomas

Urs Heßling

moin, Jens,

in den Lebensläufen der Boote ist es erwähnt ... allerdings nicht so ausführlich.

Ich habe in der Einleitung erläutert, daß ich aus den umfangreichen Beschreibungen der KTB einen Kurztext (à la Chronik des Seekriegs) machen mußte ... sonst wäre der Zeitbedarf so groß geworden, daß es nie ein Ende gegeben hätte.

Bei gerade diesem Text kam noch die "Kniffeligkeit" dazu, daß einer der Zerstörer "L`Indomptable" war. Thorsten und ich haben erst an der Nicht-Darstellung vieler Textzeilen bei manchen Booten lernen müssen, das die Anführungszeichen " und ' als Steuerzeichen interpretiert werden und in diesem Fall - französisch korrekt - ein "Accent grave" gesetzt werden muß

Zitat von: TW am 03 März 2020, 16:41:22
Danke für den ausführlichen Hinweis, Jens, aber da kein Treffer reklamiert bzw. erzielt wurde, wird der Vorgang nicht in die Datei S-Boot-Erfolge aufgenommen.

Wenn Urs mit seinen anderen Teilprojekten fertig ist, kann man überlegen, ob man die Datei von "Erfolge" auf "Angriffe" erweitert
... und in diesem Fall lag nicht einmal ein Angriff (d.h. Torpedoschuß), sondern nur ein Angriffsversuch vor.

Gruß, Urs

"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

JensA

Hallo Urs,

Ich habe es nicht auch als ein "Erfolg" gedacht - hatte nur nicht richtig gelesen. :BangHead:

Jens

Darius

Hallo zusammen,

aber der Bereich "Erfolge" beinhaltet (perspektivisch) doch "Schnellbootsunternehmungen und -erfolge" - so schreibt es zumindest Urs in der Einleitung.

ZitatDer zweite Hauptteil, die von Thomas Weis erstellten und in gemeinsamer Arbeit ergänzten Übersichtstabellen der Schnellbootsunternehmungen und -erfolge, ermöglichen es zum ersten Mal, ebenso wie bei den zahlreichen im Internet nutzbaren Darstellungen zum Unterseebootskrieg anhand von Zeit und Ort eine konkrete Ereignissuche durchzuführen, Querbeziehungen herzustellen und die Verhältnismäßigkeit der zahlreichen Unternehmen der Schnellboote und ihrer nicht so zahlreichen Erfolge nachzuvollziehen. Auch in diesem Fall musste berücksichtigt werden, dass zugrunde liegende Daten Gerhard Hümmelchens viele Fehler und Auslassungen enthielten und eine entsprechende Prüfung aller Angaben notwendig war.


:MG:

Darius

TW

Unternehmungen sind primär die Minenunternehmungen.
Bei Überarbeitung der Tabellen aus dem Chronik-Hintergrund habe ich vorgeschlagen, alle Minenunternehmungen einzubringen, nicht nur die nachweislich erfolgreichen. Argument: Nur so können wir, könnt Ihr unklare Schiffsverluste durch Minentreffer auch irgendwelchen bisher nicht in Erscheinung getretenen S-Boot-Minensperren zuordnen.
Der 2. Ergänzungsvorschlag kam von Urs. Wenn ein einzelnes S- Boot einen Torpedotreffer erzielt, dann meistens nur im gemeinsamen Kampf mit anderen Booten eines Verbandes. Daher hat er einem Torpedo- oder Artillerie-Erfolg den Vormarsch des ganzen Verbandes in einem weiteren Datensatz vorangestellt.
Da wir erst später auf diese Idee kamen, zieht sich dieser Einbau von Torpedo-Unternehmungen nicht durch die gesamte Datenbank, sondern findet sich erst ab 1943/44.

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