Daten- und Fakten-Quiz Kriegsmarine Fall 12

[TD]

Daten- und Fakten-Quiz Kriegsmarine Fall 12

Deutsches Schiff wurde auf Befehl von einem deutschen U-Boot torpediert.



Welches große deutsche Motorschiff wurde auf Deutschen Befehl wann von welchen deutschen U-Boot torpediert ?

Viel Glück


Theo

[Bergedorf]

Moin Theo,

ich bin mir nicht gelten auch ehemals deutsche Motorschiffe? Dann käme MS Hannover alias HMS Audacity in Frage, die am 21.12.41 von Kptlt. Bigalk versenkt wurde. Aber wahrscheinlich meinst Du ein schiff, dass noch unter deutscher Fahne fuhr?

Gruß

Dirk

[TD]

Hallo Dirk,

beim Torpedoschuß unter deutsche Flagge !

Gruß

Theo

[Peter K.]

BORKUM ?

[Urs Heßling]

servus, Peter,
Hatte ich auch schon erwogen    aber nach http://www.uboat.net/allies/merchants/ships/115.html
- kein Motorschiff
- unter britischer Flagge (Prisenkommando mit Kommandant)

Dort werden 4 deutsche Schiffe aufgeführt: Borkum, Steinbek, Spreewald, Doggerbank.

Gruß, Urs

[kgvm]

Vorsicht, Theo schreibt nur von torpediert 

Klingt ja fast wie ein deutscher "Metallist"-Zwischenfall

[Axel Niestlé]

Hallo Theo

es dürfte sich um U 475 handeln, das am 04.12.1944 das deutsche Motorschiff FÜSILIER torpedierte, nachdem das Schiff am 20.11.44 vor Memel aufgelaufen war.

Beste Grüße

Axel

[Urs Heßling]

moin,

Ja, da gab es hier im FMA sogar einen Thread "Füsilier" mit

Zum Verlust  de Füsilier liegt mir ein kleine Beitrag

Vor 10 Jahren : Die Katastrophe des Moorschiffes FÜSILIER  vor 

..

An kleinen Zutaten kann ich nun wie damals versrochen  aus meinen Unterlagen:

Beobachtungsstelle aus Wrack FÜSIIER vernut.

Nov. 1944 durch deusche Artillierie beschossen

4.12.1944 durch U  Stöffler mit Torpedo beseitigt.
U  Stöffler müßte m.E. U 475 gewesen sein, beseitigt  klingt ja auch etwas übertrieben !

Gruß, Urs

[TD]

Hat ja sehr schnell gegangen !

Axel, herzlichen Glückwunsch !!

Das festsitzende Schiff hatte einen vorgeschobenen Beobachtertrupp der sowj.   Artillerie an Bord welches die russ. Artillerie auf deutsche Stellungen lenkte.
Nachdem deutscher Artilleriebeschuss nichts nutzte wurde U 475 los geschickt.

Ich weiß allerdings nicht wie viele Torpedo U 475 geschossen at.

Zum Schiff zwei Kurzdaten:

M  FÜSELIER  43/6157  Hapag, Hamburg     DKIX
24. 2. 43 in Antwerpen von Cockerill Werft als ehemals belg. Schiff fertiggestellt
25./26. 9. 43 Rotterdam- Den Helder durch Lufttorpedo beschädigt, 8. 10. 43 an Ijmuiden
4./ 8. 9. 44 Ijmuiden - Hamburg
7./8. 10. 44 Riga - Memel,  21./22. 10. 44 Libau - Danzig
19. 11. 44 vor Memel durch Küstenbatterie beschädigt und 20. 11. 44 gesunken

0882.) ms  FÜSILIER    DKIX
1.4.1941/24.2.1943 J. Cockerill SA, Hoboken  (688)
6157/3715  17443/10523  8300
129,4917,408,03 m
1 Mot. HD 2Td 5x620/1400    5500
Werft                                          3145
(BB 16.2.1943/24.2.1943) "Füsilier", im Bau von der Kriegsmarine beschlagnahmt, Etappen Versorg. Schiff (April 1941)vorgesehen für Treibstoff Nachschub Etappe Japan (i. D. 10.1.1943). Deutsches Reich Admiral der KMD (H. A. P. A. G. ab 10.1.43), Hamburg (DEU).Zielschiff Admiral der U Boote (August 1943)Transporter Ostraum (September 1944). 19.11.1944 in Pos. 55.52 N 21.01 O/N Memel durch Fehlnavigation aufgelaufen. 20.11. Durch russische Landartillerie wrack geschossen und dann durch ,,U 475" torpediert.

Gruß

Theo

[Urs Heßling]

moin, Theo,

Ich will ja nicht zu viele Korinthen "backen" aber da besteht aber zwischen

beim Torpedoschuß unter deutsche Flagge !

und

Das festsitzende Schiff hatte einen vorgeschobenen Beobachtertrupp der sowj.   Artillerie an Bord welches die russ. Artillerie auf deutsche Stellungen lenkte.
Nachdem deutscher Artilleriebeschuss nichts nutzte wurde U 475 los geschickt.

doch ein kleine Nicht-Übereinstimmung

Gruß, Urs

[Trimmer]

Moin Urs - muß nicht - die Flagge kann ja noch dagewesen sein. Tarnung des russischen Trupps.

Gruß - Achim - Trimmer

[TD]

Hallo Urs,
zwar sehr, sehr spitzfindig, aber die Befehlsgewalt hatte ja so gesehen wirklich die russ. Armee über das festsitzende Schiff.

Formal rechtlich war die FÜSSILIER allerdings noch ein deutsches Schiff welches in einen Deutschen Seeschiffssregister eingetragen war und in der deutschen Dreimeilenzone auf Grund gelaufen war und festsaß.
Zu diesem Zeitpunkt war noch keine sowj. Prisenmaßnahme erfolgt oder durch eine Beuteerklärung o.a. das Besitzrecht auf die UdSSR über gegangen.
Aus Tarnungsgründen wurde auch von den kleinen sowjetischen Beobachtungs- und Feuerleittrupp kein Flaggenwechsel vor genommen.
So kann man das Motorschiff nationnalitätenmässig nur als Deutsches Schiff bezeichnen.

Und wenn noch drei deutsche Seeleute im Kühlraum versteckt gewesen sein sollten, die Befehlsgewalt über die das Schiff hatten die sowjetischen Soldaten des Kommandos !

Also gebe ich Dir Recht, aber nur weil ich auch so spitzfindig bin und zum Beispiel ein durch Selbstversenkungsmassnahmen sinkendes polnisches Schiff, welches von den den Besatzungen einer  deutschen Hafenschutzflottille besetzt wurde als Deutsches Schiff nehme, auch wenn die ganzen Bergungsmaßnahmen keinen Erfolg hatten.

Gruß

Theo