Verlust von "M 4443" / "Cherbourgeois No. 5" durch britische Schnellboote

[t-geronimo]

Danke, Thorsten.
Mehrheitlich wird ja als Verlustdatum auch der 20. Oktober 1943 angegeben. Gibt es da eventuell etwas?

Nein, leider auch nicht.
Und von untergeordneten Stellen habe ich für diesen Zeitraum noch keine KTBs.

[Darius]

Hi,

engl. Version des KTB Skl. für 23.10.1943:

Own Situation
Atlantic Coast
[...]Minesweeper M "4443" ran aground on 23 Oct. at the mouth of the Adour and is probably lost.

Darius

[kgvm]

Danke, Darius.
Da die Gegend zwischen Boulogne und Dünkirchen aber sicher nicht als "Atlantic Coast" eingeordnet wurde, erfolgte der Verlust tatsächlich vor Bayonne und betraf nicht die "Cherbourgeois No. 5", sondern die "Cherbourgeois No. 2"!

In diesem Zusammenhang gleich eine weitere zweifelhafte Gröner-Angabe:
"Maurice Fay (    .     .17)  S/tg Schütt (Kaiserl. Kanalamt) 1. Weltkrieg Ks. Marine; 1919 abgeliefert, franz. Maurice Fay; 13.9.40 deutsche Beute; 2.10.40 M 4221; 1.11.40 M 4223; 11.10.42 KM-Werft St. Nazaire; 23.10.43 + n. Ardourmündung: 43°/48 n/01°26 w/Strandung."
Ich kann mir nur schwer vorstellen, daß am 23.10.43 noch ein weiterer deutscher Minensucher an der Adourmündung gestrandet ist, es ist wohl eine Verwechslung mit "M 4443" ex "Cherbourgeois No. 2", die ja zwischenzeitlich ebenfalls die Bezeichnung "M 4223" getragen hat.

[Darius]

Hier ein wenig Material aus den Weekly Resumes und dem KTB MGK West.

und aus den Admirality War Diary:

MGBs and MTBs had an engagement with enemy light craft last night. MGB 46 was badly damaged and MTB 201 sank whilst HSLs were trying to take her in tow soon after daylight, some 10 miles east of Dover.

+ genauere Beschreibung siehe Anlage (ist mir zu viel Schreibarbeit).



Darius

[Hans Jehee]

Hallo Zusammen,

Bin wieder zu Hause und kann meine Sachen wieder erreichen.
Ich habe die KTB's der 1. und 5. Sicheringdivisionen darauf nachgesehen und auch das KTB des Adm i.d. Niederlanden.
In diese KTB's gibt es keine einzige Hinwies auf der Cherbourgois V und auch nichts über eine Luftangriff am 15-6-1942 bei Texel.
Damit können wir die Versenkung der Cherbourgois V bei Texel ausschliessen.

Mit Gruss von Holland,

Hans

[kgvm]

Danke, Hans.

[Darius]

Hallo zusammen,

für die im Kontext dieses Beitrags genannenten Fahrzeuge/Gefechte haben wir inzwischen diese Datensätze in den HMA-Datenbanken:
Gefecht vom 14./15.06.1942
M 4443 bzw. M 4223




Darius

[TW]

Korrekt sind die Links zur DB "Minenabwehrfahrzeuge" so:

Maurice Fay: M 4221, später M 4223 - Verlust 23.10.1943 vor der Ardour-Mündung.
Cherbourgeoise V: M 4223, später M 4443 -  Verlust 15.06.1942 bei Cap Griz Nez.

Gruß, Thomas

[maurice voss]

Hallo,


Hier ist ein Link zu diesem Schiff (einschließlich zwei Fotos).
Der Verlust des ehemaligen CHERBOURGEOIS 5 scheint jedoch nicht zutreffend zu sein


http://shippingandshipbuilding.uk/view.php?year_built=&builder=&ref=203435&vessel=DAINTY


Gruß

Maurice