Drei Freitagsfragen

Begonnen von Urs Heßling, 19 Juni 2026, 11:17:57

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Urs Heßling

moin,

schon zum dritten Mal in diesem Monat : drei Freitagsfragen zum Seekrieg 1914-1918
... allerdings keine einzige davon zum 19. Juni :roll:


1.) vor 100 + x Jahren + 2 Tage (17.6.)
Der neue Chef stürzte mit dem neuen Schiff aufs Land
beantwortet von Sven L. :
Am 17. Juni 1917 verlor das deutsche Militär den Marineluftschiff-Zeppelin L 48. Über der englischen Küste bei Harwich wurde der Zeppelin von drei britischen Jagdflugzeugen angegriffen und stürzte in den frühen Morgenstunden brennend auf das Gelände der Holly Tree Farm in Theberton ab. Es gab drei Überlebende.
Der Kommandant des Marineluftschiffs L 48 war Kapitänleutnant der Reserve Franz Georg Eichler. Beim Absturz verstorben.
Zusätzlich befand sich bei dieser Angriffsfahrt der Kommandeur des angreifenden Luftschiffgeschwaders, Korvettenkapitän Viktor Schütze, als ranghöchster Offizier mit an Bord. X=9

2.) vor 100 + x Jahren - 2 Tagen (21.6.)
Lord Byrons unterm Sternenbanner segelnder wandernder Pilger versank im Meer
beantwortet von Zieten :
Oblt. z.S. Werner Fürbringer hielt am 21.6.1917 mit seinem UC 17 westl. Brest den US-Schoner Childe Harold an und versenkte ihn.

3.) vor 100 + x Jahren + 1 Tag (18.6.)
Der Meeresaar schnappte sich sein vorletztes Opfer
beantwortet von Sven L. :
Zu 3) Das vorletzte Opfer des Hilfskreuzers SMS Seeadler war der amerikanische Viermast-Schoner R. C. Slade. Das Schiff wurde am 17. Juni 1917 im Pazifischen Ozean von Felix Graf von Luckner aufgebracht und versenkt. X=9



Was geschah  ?

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Sven L.

Zu 1)

Am 17. Juni 1917 verlor das deutsche Militär den Marineluftschiff-Zeppelin L 48. Über der englischen Küste bei Harwich wurde der Zeppelin von drei britischen Jagdflugzeugen angegriffen und stürzte in den frühen Morgenstunden brennend auf das Gelände der Holly Tree Farm in Theberton ab. Es gab drei Überlebende.

Der Kommandant des Marineluftschiffs L 48 war Kapitänleutnant der Reserve Franz Georg Eichler. Beim Absturz verstorben.

Zusätzlich befand sich bei dieser Angriffsfahrt der Kommandeur des angreifenden Luftschiffgeschwaders, Korvettenkapitän Viktor Schütze, als ranghöchster Offizier mit an Bord. Er war seit Herbst 1916 Geschwaderführer. Also sooo neu war er nun auch nicht. Beim Absturz ebenfalls verstorben.

Übrigens liegt der Startpunkt des Geschwaders nur einen Steinwurf vor meiner Haustür  :-D (Nordholz).

X=9
Grüße vom Oberschlickrutscher
Sven


_________________________________
Solange man seinen Gegner nicht bezwungen hat, läuft man Gefahr, selbst bezwungen zu werden.
Clausewitz - Vom Kriege

Sven L.

Zu 3)

Das vorletzte Opfer des Hilfskreuzers SMS Seeadler war der amerikanische Viermast-Schoner R. C. Slade. Das Schiff wurde am 17. Juni 1917 im Pazifischen Ozean von Felix Graf von Luckner aufgebracht und versenkt.

X=9

Alle mir zugänglichen Informationen nennen den 17.6. und nicht den 18.6. als Datum.
Grüße vom Oberschlickrutscher
Sven


_________________________________
Solange man seinen Gegner nicht bezwungen hat, läuft man Gefahr, selbst bezwungen zu werden.
Clausewitz - Vom Kriege

Zieten

Zitat von: Urs Heßling am 19 Juni 2026, 11:17:572.) vor 100 + x Jahren - 2 Tagen (21.6.)
Lord Byrons unterm Sternenbanner segelnder wandernder Pilger versank im Meer.

Oblt. z.S. Werner Fürbringer hielt am 21.6.1917 mit seinem UC 17 westl. Brest den US-Schoner Childe Harold an und versenkte ihn.
Der Name des Schiffes bezieht sich auf Lord Byrons Gedicht Childe Harold's Pilgrimage, das die Reisen der Titelfigur beschreibt, wobei das "Childe" wohl am ehesten mit "Knappe" zu übersetzen wäre.
https://en.wikipedia.org/wiki/Childe_Harold's_Pilgrimage

x = 9

Urs Heßling

Zitat von: Sven L. am 19 Juni 2026, 11:35:38Zu 1)
Am 17. Juni 1917 verlor das deutsche Militär den Marineluftschiff-Zeppelin L 48. Über der englischen Küste bei Harwich wurde der Zeppelin von drei britischen Jagdflugzeugen angegriffen und stürzte in den frühen Morgenstunden brennend auf das Gelände der Holly Tree Farm in Theberton ab. Es gab drei Überlebende.
Der Kommandant des Marineluftschiffs L 48 war Kapitänleutnant der Reserve Franz Georg Eichler. Beim Absturz verstorben.
Zusätzlich befand sich bei dieser Angriffsfahrt der Kommandeur des angreifenden Luftschiffgeschwaders, Korvettenkapitän Viktor Schütze, als ranghöchster Offizier mit an Bord. Er war seit Herbst 1916 Geschwaderführer. Also sooo neu war er nun auch nicht. Beim Absturz ebenfalls verstorben.X=9
Zitat von: Sven L. am 19 Juni 2026, 11:45:04Zu 3) Das vorletzte Opfer des Hilfskreuzers SMS Seeadler war der amerikanische Viermast-Schoner R. C. Slade. Das Schiff wurde am 17. Juni 1917 im Pazifischen Ozean von Felix Graf von Luckner aufgebracht und versenkt. X=9
Alle mir zugänglichen Informationen nennen den 17.6. und nicht den 18.6. als Datum.
2 x  :TU:)

Wiki nennt den 18.6.
US-Verluste könnte recht haben mit am 17. aufgebracht, am 18.6. versenkt

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Urs Heßling

moin,

Zitat von: Zieten am 19 Juni 2026, 13:24:112.)
Oblt. z.S. Werner Fürbringer hielt am 21.6.1917 mit seinem UC 17 westl. Brest den US-Schoner Childe Harold an und versenkte ihn.
Der Name des Schiffes bezieht sich auf Lord Byrons Gedicht Childe Harold's Pilgrimage, das die Reisen der Titelfigur beschreibt, wobei das "Childe" wohl am ehesten mit "Knappe" zu übersetzen wäre.
https://en.wikipedia.org/wiki/Childe_Harold's_Pilgrimage x = 9 
:TU:)

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Urs Heßling

moin,

die drei Freitagsfragen sind schon beantwortet :TU:)  Ich bedanke mich für die ausführlichen Antworten :MG:  top

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Benjamin

Die KI (Modell GPT-5.5, xhigh) hat die Fragen innerhalb von wenigen Sekunden beantwortet. Nach Bitte von Urs veröffentliche ich die Antworten dazu hier. Ich habe lediglich die Fragen von Urs an die KI gegeben - zusammen mit dem Zusatz "Recherchiere aus Sicht eines Experten im Seekrieg und denke dabei auch um die Ecke". 

Zitat1.) 17. Juni 1917
,,Der neue Chef stürzte mit dem neuen Schiff aufs Land"
Das ist sehr wahrscheinlich Zeppelin L 48 / LZ 95.
Die gedankliche Kurve: ,,Schiff" ist hier kein See-Schiff, sondern ein Luftschiff der Kaiserlichen Marine. L 48 war ein sehr neues Höhenluftschiff, erst im Mai 1917 in Dienst gestellt. Beim Angriff in der Nacht 16./17. Juni 1917 wurde es über England abgefangen und stürzte bei Theberton, Suffolk ab. An Bord war neben dem Kommandanten Franz Georg Eichler auch Korvettenkapitän Viktor Schütze, ein führender Mann der Marine-Luftschiffabteilung bzw. Strassers Stellvertreter/Operationsmann.
Also:
neuer Chef = Viktor Schütze / Führung Marine-Luftschiffe
neues Schiff = L 48, neues Zeppelin-Luftschiff
aufs Land gestürzt = Absturz bei Theberton.
2.) 21. Juni 1917
,,Lord Byrons unterm Sternenbanner segelnder wandernder Pilger versank im Meer"
Das ist die amerikanische Schoneryacht bzw. der Schoner Childe Harold.
,,Lord Byrons wandernder Pilger" verweist auf Byrons Werk Childe Harold's Pilgrimage. ,,Unterm Sternenbanner" heißt: US-Flagge. Der US-Schoner Childe Harold, 781 BRT, wurde am 21. Juni 1917 westlich/südwestlich von Brest bzw. vor Ushant/Ouessant durch das deutsche U-Boot SM UC-17 beschossen und versenkt; die Besatzung überlebte.
Also:
Lord ByronChilde Harold
Sternenbanner → US-Schiff
versank → durch UC-17 versenkt.
3.) 18. Juni 1917
,,Der Meeresaar schnappte sich sein vorletztes Opfer"
Das ist SMS Seeadler unter Felix Graf von Luckner.
,,Meeresaar" ist wörtlich Seeadler. Der Hilfskreuzer SMS Seeadler kaperte bzw. versenkte am 18. Juni 1917 den US-Schoner R. C. Slade. Das passt auch zu ,,vorletztes Opfer", denn danach folgte noch die Manila am 8. Juli 1917, bevor Seeadler selbst bei Mopelia verloren ging.
Also:
Meeresaar → Seeadler
vorletztes Opfer → R. C. Slade
letztes Opfer → Manila.
Mein Tipp als Lösungsliste wäre daher:
  • Zeppelin L 48 / LZ 95, abgeschossen und abgestürzt bei Theberton am 17.06.1917.
  • US-Schoner Childe Harold, versenkt durch SM UC-17 am 21.06.1917.
  • US-Schoner R. C. Slade, Opfer der SMS Seeadler am 18.06.1917.
If there's more than one possible outcome of a job or task, and one of those outcomes will result in disaster or an undesirable consequence, then somebody will do it that way.

Zieten

Zitat von: Benjamin am 19 Juni 2026, 13:55:27Die KI (Modell GPT-5.5, xhigh) hat die Fragen innerhalb von wenigen Sekunden beantwortet.
Na, das ist ja auch keine Kunst, die hat doch hier gespickt!  :roll:  :O/Y  :sonstige_154:

Benjamin


Zitat von: Zieten am 19 Juni 2026, 14:04:54
Zitat von: Benjamin am 19 Juni 2026, 13:55:27Die KI (Modell GPT-5.5, xhigh) hat die Fragen innerhalb von wenigen Sekunden beantwortet.
Na, das ist ja auch keine Kunst, die hat doch hier gespickt!  :roll:  :O/Y  :sonstige_154:
Nachher liest das noch wer, und glaubt das :D 
If there's more than one possible outcome of a job or task, and one of those outcomes will result in disaster or an undesirable consequence, then somebody will do it that way.

Zieten

@ Benjamin:
Womöglich sogar die KI selber.  :sonstige_154:

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