Euro "Rettung"

[AND1]

gelesen 
Mitterands damaliger Berater Jaques Attali hat es
in seinem Buch beschrieben wie Kohl/Deutschland mit einer unverhohlenen Kriegsdrohung erpresste wurde.                       
Das schreibt der damalige französische Präsidentenberater Jacques Attali in seiner Mitterand-Biographie   "Es war Mitterand".
Genscher hätte damals, am 30.11.1989, gewagt, die deutsche Wiedervereinigung zu erwähnen ohne sofort der Abschaffung der D-Mark zuzustimmen. Christine Bierre, Chefredakteurin des französischen Magazins "Nouvelle Solidarité", schrieb dazu in einem Aufsatz,
Attali zufolge hätte Mitterand folgendes zu Genscher gesagt:                                                                                                                   
"Wenn die Einheit Deutschlands vor der Schaffung einer europäischen Einheit realisiert wird, werden Sie sich einer Tripelallianz (Frankreich, Großbritannien und UdSSR) gegenübersehen, genau wie in den Jahren 1913 und 1939. Sie werden, ohne Zweifel, 80 Millionen Bürger zählen, aber wenn die UdSSR sich gegen Sie stellt, sind Sie eingekreist, und das wird in einem Krieg enden, in dem alle Europäer sich gegen die Deutschen stellen werden. Ist es das, was Sie wollen? Wenn jedoch die deutsche Einheit nach der Vollendung einer europäischen Einheit weiterbetrieben wird, werden wir Ihnen helfen."
der Euro war der Preis der Deutschen Einheit
Frankreich und den anderen europäischen Ländern war die D Mark immer ein Dorn im Auge , weil sie Ihre eigenen Währungen ständig abwerten mussten , wo vor alle Ökonomen gewarnt haben hat sich die Politik drüber hinweggesetzt, und 10 Jahre nach der Einführung muss der Euro gerettet werden mit Deutschen Bürgschaften am Ende wird es so kommen das Deutschland alles zahlen wird und die Deutschen die Schuldigen sein werden weil ...

[Trimmer]

Hallo AND1 - also ob das alles so gelaufen ist wie Du da so schreibst ?  Ich denke nur daran wie sich Kohl als "Vater der deutschen Einheit " feiern liess und später dann auch als "Vater des Euros ". Ich persönlich denke der EURO ist ein Dorn im Auge des US-$ und es wurde und wird alles versucht den Euro kaputt zu machen. Sieh Dir mal die Stärke des Euros im Verhältnis zum Dollar an ( Über die letzten 2 Jahre gesamt betrachtet)

Nein der Euro selbst ist und war  nicht das Problem. Das Problem sind die Banken, sind Regierungen mit ihrer Mißwirtschaft die heute verzweifelt versuchen die Banken zu retten. Ja und zahlen werden es die Steuerzahler in der gesamten EU

Gruß - Achim - Trimmer

[Kosmos]

es gibt auch die Meinung dass Euro ein Versuch deutscher Eliten sei auf die andere Weise Europa zu beherrschen

Dass es scheitert wäre typisch  , und dass die "Landser" die Zeche zahlen leider auch 

[Tostan]

Nein der Euro selbst ist und war  nicht das Problem. Das Problem sind die Banken, sind Regierungen mit ihrer Mißwirtschaft die heute verzweifelt versuchen die Banken zu retten.

Ich denke, es sind da zwei Probleme, die zusammenkommen. Zum einen die Schuldenkrise der Länder, die wäre über kurz oder lang sowieso gekommen, und wird auch noch mehr Länder betreffen. Auch die USA werden ihre Schulden ohne wesentlich höhere Inflation nicht los.

Das speziell Europäische Problem ist, dass wir zwar eine gemeinsame Währung haben, aber (noch) nicht wirklich eine gemeinsame Regierung. Viele Köche verderben den Brei. Die Länder können mit ihrer Währung nicht mehr eigenverantwortlich handeln, etwas was freiwillig normalerweise nur Kleine Staaten machen(die ihre Währung fix an eine Leitwährung binden ... was sie aber jederzeit problemloser als die Eurostaaten wieder lösen können) bzw. defacto-Kolonien wie Puerto Rico.

Also entweder den Euro flexibler gestalten(vorschläge wie der GEuro für Griechenland) oder als gescheiterten Versuch beerdigen oder eine gemeinsame, wirklich demokratisch legitimierte Regierung in Brüssel. So halbherzig scheint es ja nicht zu funktionieren.

... so nur mal meine Meinung als Laie, hab keinerlei echte Kenntnisse von der Materie....

[Trimmer]

Also ich denke das Grundübel war doch schon die Einführung des Euros. Wenn ich ein Haus bauen will beginne ich mit dem Fundament was solide sein muß. Baue ich ein größeres Haus so suche ich mir Investoren aus welche auch solide sind. Hier haben damals schon die Wirtschaftsprüfer versagt. Jeder der laut gebrüllt hat wurde als Hausbauer (Investor ) aufgenommen egal ob er wirtschaftlich solide war oder ebend mit falschen Zahlen gearbeitet hat. Das Spiel geht doch eigentlich so bis heute weiter.
Nun lese ich aber kaum das man mal die richtig Schuldigen - also auch unsere Regierung oder die Regierungen der anderen Länder sowie die Banken - zur Rechenschaft zieht.Nein es sind die Steuerzahler denen man das letzte Hemd aus zieht um eine Schadensbegrenzung zu erreichen. Ob das überhaupt gelingt steht in den Sternen. Über kurz oder lang fällt das ganze Kartenhaus zusammen. Gerettet werden wohl wieder die Banken und Spekulanten und das Volk bleibt außen vor.
Nun wird immer wieder auf Griechenland oder Spanien gezeigt als Wurzel des Übels. Auf den Gedanken das auch Deutschland mit Schuld an der Missere ist kommt man wohl nicht.
Es gibt einen Spruch von Lenin ( ja auch er hatte manchmal Recht ) " Vertrauen ist Gut - Kontrolle ist besser ". Ja in in Frage der Kontrolle haben ja wohl viele Leute versagt und da müßen sich auch hier in Deutschland Politiker aller Partein an die eigene Nase fassen - wenn sie es überhaupt wollen.

Gruß - Achim-Trimmer 

[schappi1976]

Hallo Achim,

ich stimme dir in Deinen Aussagen zu, auch Lenin hatte sehr wohl Recht.. Du kennst ja sicher auch den Spruch hier:
Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. (alte Volksweisheit)

Ich gehe schonmal davon aus, dass die Regierungen und Banken damals wussten, worauf sie sich einlassen...nur wie das eben im Leben so ist, jeder wollte Monopoly in Echt spielen und verlieren tun jetzt alle. Gewinner gibt es glaub ich auch, die Spekulanten..


Gruß Angel

[Baunummer 509]

Neulich hat mich ein Satz des Altkanzlers Helmut Kohl beeindruckt, der in meinen Augen von erstaunlicher Weitsicht zeugt:

"Der Euro ist eine Frage von Krieg und Frieden".

Denn auch wenn uns der Krieg so fern erscheint, ich denke man muss sich klar machen dass der Frieden in Europa - die Geschichte betrachtend - die Ausnahme und der Krieg die Regel ist (frei nach Peter Scholl-Latour).
So sehr man sich auch gegen den Euro stellen mag, ICH denke man muss ihm attestieren einen wichtigen Bestandteil zur Friedenssicherung in Europa beizutragen.
Ich vermute ein Staat überlegt es sich zweimal einen Krieg gegen einen Nachbarn zu führen, dessen Schädigung implizit die eigene Wirtschaft schädigen würde.

Das ist meine Meinung. Die zugegebenermaßen mehr aus dem Bauch heraus kommt, als auf ökonomischen Fakten beruht.

Gruß

Sebastian

[Captain Hans]

Hallo Sebastian

aber wir hatten doch 50 Jahre vor dem Euro auch Frieden (kalte Krieg mal ausgenommen)

außerdem eine starke DM, keine Schuldenkrise und sehr preiswerte Reiseziele

z.B.:England, Norwegen sind nicht im Euro aber haben wir deswegen mit ihnen Krieg

Nach meiner Meinung verursachte die Einführung des Euros erst die Euro Schuldenkrise.

Es ist nach meiner Meinung auch äußerst naiv eine Gemeinschaftswährung in so ökonomisch unterschiedlichen
Ländern ohne Polit- und Fiskkalunion einzuführen.
Dann noch Länder ohne Kontrolle ihrer Unterlagen in diese Union aufzunehmen ist schon irre.
(Zitat: Waigel damals: Griechenland kommt nur über meine Leiche in den Euro)

Alle Kontrollorgane der Banken (es gab ausreichend viele) haben versagt.

Die Regierungen haben ihre Wahlversprechen mit Schulden finanziert

Alle Regeln zum Schutz des Euros wurden nun gebrochen.

Alle drucken nur noch Geld - ich hab Angst vor einer riesigen weltweiten Inflation, die auf unser aller Rücken
ausgetragen wird.

Just my two pence

Hans

[Rymon]

Hallo allerseits,

ob alles friedlich bleibt, wenn man so wie jetzt weitermacht, wird sich noch herausstellen.

Obwohl es derzeit noch nicht öffentlich diskutiert wird, haben sich die Auswirkungen der Target-2-Regelung jetzt schon zu einem Sprengsatz entwickelt, der die Haftungsrisiken des ESM bei weitem übersteigt.

http://www.querschuesse.de/stoppt-endlich-den-wahnsinn-target2-der-buba-bei-698567-mrd-euro/

Und sie machen lustig weiter. Vorgestern lag der Saldo schon bei über 728 Mrd. EURO.

Wer sich die Grafik im Artikel anschaut, wird staunen, in welch rasantem Tempo hier Irrsinnssummen an Geld verliehen wird, das wir vielleicht nie wiedersehen.

Ich bin in großer Sorge!!

Stefan

[Trimmer]

Hallo Hans und Stefan - diese Sorge habe ich auch. Vielleicht sogar weniger um uns "Alte" aber wenn ich an die vielen Jugendlichen oder Leute im Alter zwischen 20 und 50 denke dann kann einem schon Bange werden. 
Ich habe aber noch einige alte DDR- Alu-Chips - vielleicht bin ich da erst mal auf der sicheren Seite ( Ironie )und wenn ich dann noch einige DM- Geldstücke ........
Übrigens - ist es Euch schon mal aufgefallen das viele der Herren und Damen die die Sch.... eingerüht haben sich still und heimlich mit "kleinen " Abfindungen verdrücken bzw. verdrückt haben.

Gruß - Achim-Trimmer

[Captain Hans]

@ Achim

noch viel schlimmer - in den USA sind es fast genau die Gleichen, die wieder die Fäden in der Hand halten.
(14 - 16000 Milliarden Schulden)

Die Inflation wird auch uns Alte treffen.

@Stefan

ja ist atemberaubend was da vor sich geht.

Die Länder sind derart verschuldet daß sie ihre Wirtschaftsleistung verdoppeln müßten um ihre Schulden in den nächsten 30
Jahren abbauen zu können.

Deutschland hat schon 2000 Milliarden Schulden und Verpflichtungen. Auch wir müßten ein Wachstuzm von 8 - 10 % erreichen,
wenn wir diesen Schuldenberg in den nächsten 30 Jahren wesentlich abbauen wollen.
Kann sich das irgend jemand vorstellen.

Aber ich glaube die Rakete ist gestartet und läßt sich nicht mehr aufhalten.

Stürzt die Eurounion ab, dann hat das sofort katastrophale Folgen auf die Welt(Finanz)wirtschaft und das Geld wird seinen Wert
in rasantem Tempo verlieren.

Kann einer von euch irgenwo eine Lösung zu diesem Problem sehen


Gruß

Hans

[AND1]

empfehle Bücher:
Paul C. Martin : Wann kommt der Staatsbankrott  c1983
Harry E.Figgie und Gerald J.Swanson : Bankrott 95  USA  C1992
Harry E.Figgie war Mitvorsitzender der von Ronald Reagan eingesetzten "Grace Commission" zur Reduzierung der Staatsausgaben

[Captain Hans]

@And1

Die letzten beiden habe ich gelesen.
Es gab genügend Warnungen auch vor der letzten Finanz- und Immobilienkrise.
Die ganzen Warnungen haben allerdings nichts genützt und diese negative Entwicklung
hat eine gewaltige Eigendynamik bekommen , die jetzt sogar noch Fahrt aufnimmt.

Es ist für mich aber auch entsetzlich wie leicht sich eine Bevölkerung in diese Machenschaften einbinden läßt
und keine Rechenschaft von den Verantwortlichen fordert.
Wenn Politiker,Banker,Analysten,Ministerialdirektoren, Berater, Gutachter sowie Staatssekretäre für nichts mehr zur
Verantwortung gezogen werden können oder haftbar gemacht werden können, und sogar noch Geschenke wie Boni,
lebenslange steuerfreie Pensionen usw. erhalten, wundert es mich nicht, daß so etwas totale Blüten treiben kann.

Schon der Irrsinn des Neuen Marktes hat mir gezeigt wie leicht es ist ,absolute Luft als Gold zu verkaufen.
Ich stand schon damals sprachlos davor, wie leicht sich Leute total verarschen ließen und ihr schwer verdientes Geld
in diesen Schwachfug investierten.
Man mußte wirklich kein Finanzexperte sein um diese Hirngespinnste total zu durchschauen.

Aber was war der Neue Markt gegen die Spielchen, die jetzt vor sich gehen.

Ist in der Welt die Vernunft verloren gegangen

Oder wollen wir nur noch Roulette im Casino (siehe Börsen, Rettungsfonds, Geld drucken usw.) der Weltfinanzen spielen

Wenn ja , müssen wir uns nicht wundern wenn wir vieles verlieren und die Verantwortlichen sich über
uns Dummchen kaputt lachen.

Gruß

Hans

[Trimmer]

Hans -  - ja es wird Roulett gespielt - aber in verschärfter Form " russisch Roulett". Wie man einige Sachen eigentlich lösen könnte hat die Wende 1989 eigentlich gezeigt aber nun sitzen die braven Bürger wieder hinterm Ofen und starren wie das Kaninchen auf die Schlange - immer in der Hoffnung das es sie nicht trifft

Gruß - Achim-Trimmer

[brueckenhein]

Otto Normalverbraucher und guter, verlässlicher Steuerzahler blickt da doch nicht mehr durch was hier abläuft. Ich bin in großer Sorge um die Zukunft Deutschlands. Niemand kann mehr sicherstellen das die gesamten Finanzen Europas vor die Wand gefahren werden.