Wrackkarte Gdynia / Gotenhafen 1939

Begonnen von TD, 05 Juni 2013, 23:45:23

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crolick

Zitat von: TD am 15 Juni 2013, 22:56:00Nach 1939 wurde das Schiff ja von der KM noch als Wohnhulk eingesetzt,
Bei der damaligen Vorliebe der Deutschen alle expolnischen Namen "einzudeutschen"
könnte ich mir ja vorstellen das auch dieser alte Schinken noch einen anderen Namen bekommen hat.
According to polish sources BALTYK was not renamed since it was not used by Kriegsmarine.
In mid 1940 vessel was towed out of Naval harbour and scrapped.

C'mon guys - add photos from your collections! It is the only way to have list of sunken vessels!

halina

#16
Leider sind bezüglich der "BALTYK" nicht gleichlautende Angaben zu lesen , möchte aber annehmen dass der von Waldemar
Danielewicz verfasste Beitrag auf den  Spee  bereits hingewiesen hat in der Antwort #5 , wohl so stimmen dürfte . Demnach wurde
erst im juni 1941 mit den Abbrucharbeiten im Hafen von Gdynia begonnen mit Abschluss der Arbeiten Juli/August 1942 .     :MG:
" Man muss nicht unbedingt das Licht des Anderen ausblasen , um das eigene Licht leuchten
zu lassen"
                      Phil Borman

TD

Wrackpläne Gdynia / Gotenhafen  1939

Hallo zusammen,

hat vielleicht Jemand irgendwann einen Wrackplan des besetzten polnischen Hafen Gdynia oder ja bereits eingedeutscht Gotenhafen gesehen?

Es wurden  ja doch etliche Schiffe dort versenkt und bisher ist keine Spur von einen sicher erstellten Wrackplan zu finden gewesen.

Vielen Dank

Theo
...ärgere dich nicht über deine Fehler und Schwächen, ohne sie wärst du zwar vollkommen, aber kein Mensch mehr !

crolick

List of vessels sunk in Gdynia Kregshafen (not complete):
ATLAS   holownik   PW (alten hafen)
MERKUR   statek pasażerski   PW (neuen hafen)
MINERWA   holownik   PW (neuen hafen)
MISTRZ   holownik   PW (alten hafen)
SOKÓŁ   holownik   PW
TUR   holownik   PW
TYTAN   holownik   PW (alten hafen)
URSUS   holownik   PW (alten hafen)
ŻEGLARZ   holownik   PW

Sunk as Blockschiffe:
OKSYWIE   TSP   wejście do PW
ROBUR VII   stacja bunkrowa   główne wejście do portu Gdynia
IOANNIS CARRAS   statek towarowy   główne wejście do portu Gdynia
GDAŃSK   draga   płn wejście do portu Gdynia
CZAJKA   statek pasażerski   Wejście do Basenu Jachtowego
WANDA   statek pasażerski   Wejście do Basenu Prezydenta
TORUŃ   statek towarowy   Wejście do Basenu Prezydenta / falochron
PROGRESS I   stacja bunkrowa   główne wejście do Basenu Południowego

TD

#19
Hallo Andrey,

Dank für die Liste.

Diese ist natürlich wie wir wissen noch sehr ausbaufähig.
Anbei habe ich vom Festungskommandanten Gotenhafen eine Kopie gepackt.
Dort wird das  Kohlenbunkerschiff SKARBOFERME gemeldet welches auf einen Bagger versenkt wurde.

Welcher Bagger lag wohl unter der SKARBOFERME  ( 606 BRT / Baujahr 1910) ?
In einen Foto der versenkten Schiffe ist auch ein versenkter Schwimmkran zu sehen.
Ist es   Schwimmkran TOMASZ oder der ggf nur evt. versenkter große Schwimmkran STOCZNIA GDYNSKA ?

Auch die hier voreinigen Tagen genannten Baggerschuten E I und E II wurden als Blockschiffe versenkt.

Es ist ja schon seltsam das zu den Hafen GDYNIA, den ersten im 2. Weltkrieg besetzten Hafen, so wenig Material vorliegt.

Vielleicht haben wir hier ja einige Leser welche noch Aufnahmen zu Gotenhafen und Hela haben ?


Gruß

Theo

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halina

Moin  TD  ,

Leider gibt es sehr wenig Aufnahmen aus der Besatzungszeit , hier noch 3 Fotos von der "Baltyk"  , die beiden ersten von
ca. 1932 und das 3. Foto wohl nach der Übergabe an die Marine um den 19.9.1939 im Hafen von Oxhöft .
                                                                                                                                                                          Gruss  halina
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                      Phil Borman

Urs Heßling

moin,

Keine Wrackpläne, aber Wrackbilder ... allerdings von 1945 (!)

In John Asmussens Forum wurde dieser polnische Wochenschau-Film von 1945 verlinkt, der unter anderem das Thema "Aufräumarbeiten in Gdynia" hat.
https://www.youtube.com/watch?v=wk_T18EYE_o

Zwischen 4:37 und 5:38 werden Schleswig-Holstein, Gneisenau und andere Schiffe gezeigt.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

halina

#22
Hier eine Liste der bisher identifizierten Schiffswracks in der Danziger Bucht und  Ostsee mit Positionsangabe .
                                                                                                                                                                             :MG:
                                                                                                                                                           
                                   http://www.balticwrecks.com/en/wrecks/
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zu lassen"
                      Phil Borman

kalli


halina

Und hier noch eine Liste von beschädigten oder versenkten Schiffen im Hafengebiet von Gotenhafen verursacht von den
schweren Luftangriffen der allierten Bomberverbände .
                                                                                                                                                 :MG:   halina
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                      Phil Borman

MarkusL

Hallo,
ist möglicherweise ein anderes Thema.
Dock C (60.000t Hebefähigkeit) wurde erst beim Angriff 18./19.12.44 "versenkt".
Gruß
Markus

halina

Moin Markus , bist Du Dir sicher , dass es ein 60.000 t Schwimmdock war ? , wo hat es denn gelegen , dass muss dann ja
                     wohl über 300 m lang gewesen sein .
                                                                                                                                                 Gruss  halina
" Man muss nicht unbedingt das Licht des Anderen ausblasen , um das eigene Licht leuchten
zu lassen"
                      Phil Borman

TD

Hallo Markus,

ich habe seltsamerweise bei 2 Angriffen ein Dock C versenkt gemeldet.

Habe gleich die die meisten Schiffahrtsschäden bei den beiden Luftangriffen dabei gelassen.

Suche natürlich immer noch Wrackliste 1939.

Falls Jemand Fotos zu den Wracks 1939 in den polnischen Häfen hat sind diese ja auch sehr willkommen.

Gruß

Theo



9. 10. 43
S da A K Fernström 02     868 § A/Fl   Gotenhafen  B
D ms Atlantic  39     827 + A/Fl   Gotenhafen  B
D AO Blexen  42     759 # A/Fl   Gotenhafen  B
D da Cuxhaven  43   1923 § A/Fl   Gotenhafen  B
D XD Dock C  37 25000 + A/Fl   Gotenhafen  B
D da Eupen   98   1396 + A/Fl   Gotenhafen  B
D YT FL T 79  42 28 + A/Fl   v. Gotenhafen M
D da Ginnheim         4797 = A/Fl   Gotenhafen  B
D da Helga Schröder        1159 = A/Fl   Gotenhafen  B
da da Jörgen  17     843 # A/Fl   Gotenhafen  B
D ma Neidenfels         7838 = A/Fl   Neufahrwasser B
D AS Nordpol  01     563 # A/Fl   Gotenhafen  B
D AT Reval   42     550 # A/Fl   Gotenhafen  B
fi da Ribjörn  81   1084 # A/Fl   Gotenhafen  B
D ds Saspe   43 89 # A/Fl   Gotenhafen  B
D APC Schiff 47 Wilhelm Huth
    31     437 + A/Fl   Gotenhafen  B
D ds Stella   13 85 # A/Fl   Gotenhafen  B
D dp Stuttgart  23 13387 + A/Fl   Gotenhafen  B
S da Torfrid            633 = A/Fl   Gotenhafen  B
D PC UJ 1210 KUJ 13 43     830 + A/Fl   Gotenhafen  B

18. 12. 44
le fs Ovisi   00     258 + B/Fl   Danzig  B
D AO Blexen           759 = B/Fl   Gotenhafen  B
D AYS D 23 G Christine  15 + B/Fl   Gotenhafen  B
D AYS D 54 G Fritz Anders 28   9 + B/Fl   Gotenhafen  B
D YT Danzig 4        + B/Fl   Gotenhafen  B
D XD Dock 4         5000 + B/Fl   Gotenhafen  B
D XD Dock 5,  6         5000 = B/Fl   Gotenhafen  B
D XD Dock B       40000 = B/Fl   Gotenhafen  B
D XD Dock C  40 40000 + B/Fl   Gotenhafen  B
D sf Fortuna  27     181 + B/Fl   Gotenhafen  B
D da Ginnheim         4797 = B/Fl   Gotenhafen  B
D XD Hebewerk --  42   1700 + B/Fl   Gotenhafen  B
D XD Hebeponton -- 42   1200 + B/Fl   Gotenhafen  B
D mf Heimat  Pil 55  13 + B/Fl   Gotenhafen  B
D ma Heinz Horn  28   3994 # B/Fl   Gotenhafen  B
D ma Leverkusen  37   1273 + B/Fl   Gotenhafen  B
D CH Lützow       11700 = B/Fl   Gotenhafen  B
D AN Netzleger IX Gemma  42  2121 + B/Fl  Gotenhafen  B
D sy Regina III          L 24 + B/Fl    Gotenhafen  B
D AT Reval   41     540 § B/Fl   Gotenhafen  B
D BC Schleswig Holstein 08 13191 + B/Fl   Gotenhafen  B
D APM Sperrbrecher 27        4132 = B/Fl   Gotenhafen  B
D ms Steegen  31 28 + B/Fl   Gotenhafen  B
D DC T 10   40     839 + B/Fl   Gotenhafen  B
D da Theresia L M Russ 27   1694 # B/Fl   Gotenhafen  B
D da Trude Schünemann  06  1260 + B/Fl   Gotenhafen  B
D SS U 262   42     769 § B/Fl   Gotenhafen  B
D SS U 2512         1621 = B/Fl   Gotenhafen  B
D dW Unitas        21846 # B/Fl   Gotenhafen  B
da da Virginia         5343 = B/Fl   Gotenhafen  B
D AR Waldemar Kophamel 41 4700 + B/Fl   Gotenhafen  B
D ma Warthe  40   4922 + B/Fl   Gotenhafen  B
D mp Wilhelm Gustloff      25484 = B/Fl   Gotenhafen  B
D YZ Zähringen  02 11744 + B/Fl   Gotenhafen  B
D ds Zoppot  36     274 + B/Fl   Gotenhafen  B
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halina

Moin  TD  , ich halte es für unwahrscheinlich , dass in Gotenhafen entsprechend Deiner Liste 2 grosse Schwimmdocks
                stationiert waren mit 40.000 t  Tragkraft , woher hast Du diese Information ?
                                                                                                                                                 Gruss Halina
" Man muss nicht unbedingt das Licht des Anderen ausblasen , um das eigene Licht leuchten
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                      Phil Borman

TD

Hallo Halina,

da bei den Schwimmdocks in den ganzen Unterlagen über die Größe bei den Bestellungen und Verlusten wenig technische Daten vorliegen habe ich hier meist nur die Bezeichnungen

IV, V, Bruno, Cäsar, C usw. aufgeschrieben aus KM Meldungen.

Der bekannte Schiffbauingeneur Cai Boie hat damals bei den Docks meistens die technischen Angaben eingefügt.

Ich weiß nur das sehr große Schwimmdocks in Gotenhafen lagen und 1944/45 dort noch große
Schwimmdocks von der GHH gebaut wurden.

Sicher kommt hier aber noch Klärung.

Gruß


Theo
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