Seeleutnant

[Tiefenmesser]

Hallo
zusammen

Bauofiziere gab es wirklich! Kein Käse!
Die waren sogar noch unterteilt, siehe Crewbuch X/41. Laufbahnen BAU: Schiffbau, Masch.-Bau, E-Technik, Nachr.-Technik, Waffenbau/Art, Waffenbau/Torp, Waffenbau/Sperr, Bau/Hafen- und Strombau!
Mehr dazu auch in VON LATTEN UND MOLCHEN, Erinnerungen der Schiffbauer Crew XII/39.

Gruß
Roland

[suhren564]

Hi Tiefenmesser,
liefen die nicht unter der Bezeichnung Baubeamte? Gehörten die nicht zu den sogenannten "Silberlingen"??

[Arche]

Hallo Ulf,

der Hinweis von Roland ist richtig. Ein Verwandter von mir (Helmut Baumann) war Waffenbau/Torp.-Student und 1943 sind dann fast alle zum Frontdienst kommandiert worden. In dem Crewbuch ist das alles gut beschrieben worden. Nur der Seeleutnant kommt da auch nicht vor.

Gruß

Heinz-Jürgen

[Tiefenmesser]

NEIN ganz anderes Thema

[wirbelwind]

Hallo,
finde auch, dass wie Achim schon schrieb, zwischen Laufbahn und Dienstgradbezeichnung unterschieden werden muß. Gerade bei der techn. Laufbahn. Wie Ihr wißt, war der  LI  immer ein Ing.- Offizier.Z. Bsp. Oberleutnant (Ing.) z. See usw. Vorstellbar ist es schon, dass bei den FTs zweck Abkürzung ein ,,Seeleutnant" auftauchen konnte aber im üblichen Dienstverkehr / Dienstsprache wohl eher nicht. Ulf, die Baubeamten waren doch eine Kaste für sich, wie z. Bsp. Marineoberbaurat, und hatten mit aktiven Offizieren nichts zu tun. Psychologen in der DKM waren auch ,,Silberlinge".
MfG Rüdiger

[Trimmer]

Ich habe dann da noch ein weiteres Problem. Richtig müßte es doch wohl heissen der Oberfähnrich .... ist mit Wirkung vom.... zum Leutnant ernannt wurden. Ich lasse jetzt mal den Zeitverzug einfach weg. Gelesen habe ich aber noch nie das ein "Sesleutnant" (egal was das sein soll ) zum Leutnant ernannt wurde.
Ich betone auch ernannt da der erste Offiziersdienstgrad ( Leutnant ) immer auch eine Ernennung ist. Zum Oberleutnant wird man dann wieder befördert.

Gruß - Achim - Trimmer

[Götz von Berlichingen]

finde auch, dass wie Achim schon schrieb, zwischen Laufbahn und Dienstgradbezeichnung unterschieden werden muß. Gerade bei der techn. Laufbahn. Wie Ihr wißt, war der  LI  immer ein Ing.- Offizier. Z. Bsp. Oberleutnant (Ing.) z. See usw.

Nur Oberleutnant (Ing.)!
Das »zur See« bezeichnet doch die seemännische Laufbahn. So wie (M.A.) Marineartillerie, (W) Waffenoffiziere (Artilleriewaffenlaufbahn oder Sperrwaffenlaufbahn usw.).

Die Bezeichnung "Seeleutnant" höre ich auch zum ersten Male. Seltsam, daß das in einem KTB steht....

[kgvm]

Daß das "zur See" (immer) die seemännische Laufbahn bezeichnet, erscheint mir fraglich. In der Gegenüberstellung der Rangbezeichnungen der verschiedenen Marinen in Weyer's Taschenbuch der Kriegsflotten 1940 findet sich für das Deutsche Reich dem Kapitän zur See gleichgestellt der Kapitän zur See (Ing.) und der Flottenarzt.
Und - um das Thema noch mehr zu verwirren - die entsprechenden Tabellen im Weyer 1914 weisen für Seeoffiziere, Marine-Ingenieure und Marine-Ärzte die Rangbezeichnungen Fähnrich zur See, Leutnant zur See, Oberleutnant zur See, Kapitän zur See auf - offenbar als Unterscheidung zu den entsprechenden Rangbezeichnungen des Heeres.

[suhren564]

Daß das "zur See" (immer) die seemännische Laufbahn bezeichnet, erscheint mir fraglich. In der Gegenüberstellung der Rangbezeichnungen der verschiedenen Marinen in Weyer's Taschenbuch der Kriegsflotten 1940 findet sich für das Deutsche Reich dem Kapitän zur See gleichgestellt der Kapitän zur See (Ing.) und der Flottenarzt.

Keine Regel ohne Ausnahme: Kapitän zur See ist die einzige Rangbezeichnung, die auch die anderen Laufbahnoffz. trugen, aber immer mit ihrem speziellen ( ) - Laufbahnkürzel versehen.

[Schorsch]

Hallo Ulf,

(...)
Keine Regel ohne Ausnahme: Kapitän zur See ist die einzige Rangbezeichnung, die auch die anderen Laufbahnoffz. trugen, aber immer mit ihrem speziellen ( ) - Laufbahnkürzel versehen.

...das ist auch nicht ganz korrekt, da die Sanitätsoffiziere dieser Rangstufe z.B. als Flottenarzt (bis 31.03.1934 als Marinegeneralarzt) bezeichnet wurden. Und da sind auch noch die Oberste (MPi) des Marinefestungspionierkorps und der Marinepionieroffiziere und im Truppensonderdienst die Flottenindendanten des Verwaltungsdienstes und die Flottenrichter. 

Interessant übrigens auch, dass die Stabsoffiziere (bis auf die Ausnahme KptzS) und Admirale der Seeoffizierslaufbahn den Zusatz "zur See" nicht mehr in ihrer Rangbezeichnung führten. Tja, Verwirrung allenthalben...

Mit freundlichen Grüßen
Schorsch

[suhren564]

Keine Regel ohne Ausnahme: Kapitän zur See ist die einzige Rangbezeichnung, die auch die anderen Laufbahnoffz. trugen, aber immer mit ihrem speziellen ( ) - Laufbahnkürzel versehen.

Hallo Schorsch,
hast Recht, habe mich mißverständlich ausgedrückt: gemeint ist: ....die auch andere Laufbahnoffiziere.... . Wollte damit erklären, daß der Zusatz "zur See" bei diesem Dienstgrad auch für andere Laufbahnen bestehen blieb, was ja bei Leutnant/Oberleutnant nicht der Fall ist.

[Schorsch]

Hallo Ulf,

kein Problem.
(Es gibt ja hier im Forum diesbezüglich sogar ein Sprichwort: "Vom Urs lernen, heißt korrigieren lernen.", oder so...)

Mit freundlichen Grüßen
Schorsch

[t-geronimo]

Oder heißt es "Vom Urs lernen, heißt korrigiert werden."? 

Wohl eine Frage der Sichtweise... 

[Urs Heßling]

moin,

.. ein Sprichwort: "Vom Urs lernen, heißt korrigieren lernen.", oder so...)

Oder heißt es "Vom Urs lernen, heißt korrigiert werden."? 

Männer !
Jetzt weiß ich nicht, ob ich  oder  oder  oder  sagen soll ...

Gruß, Urs

[wirbelwind]

positiv Denken, Urs, trotzalledem Wie Du weißt, ist das Leben nichts für Feiglinge. Gerade auch hier im Forum. Mit meinem Obltn.(Ing.) z. S. habe ich ja voll einen Griff ins Klo getätigt. Aber immerhin ist es tröstlich zu erfahren, dass wohl die DKM in ihren Dienstgradbezeichnungen nicht leicht zu händeln ist. Noch eine frage zum Ursprungs FT betreffs Beförderung Jaschkes. Wieso steht da was von Tatbericht /Kriegsgerichtsverfahren. interpretiere es für mich so, dass wenn so etwas gegen Jaschke vorliegt, die beförderung zu unterbleiben hat. Oder sehe ich das falsch
MfG Rüdiger