Krise Ukraine/Krim

Karlchen · 02 März 2014, 12:53:40

Der frühere tschechische Außenminister Karel Schwarzenberg vergleicht das Verhalten Russlands gegenüber der Ukraine mit dem Hitlers gegenüber der Tschechoslowakei 1938. ,,Wenn Adolf Hitler in den 30er-Jahren des vorigen Jahrhunderts ein fremdes Gebiet besetzen wollte, hat er immer erklärt, dass er die dortigen Deutschen schützen müsse", sagt Schwarzenberg der Onlineausgabe der Zeitung ,,Pravo". Der russische Präsident Wladimir Putin führe nun dasselbe Argument an, um die Krim zu besetzen. ,,Es ist eindeutig klar, dass es nicht um den Schutz russischer Bürger geht, denn niemand greift sie an, und sie sind völlig in Sicherheit."

Es ist hoffentlich kein Versuch Putins die Grenzen eines europäischen Landes mit militärischen Mitteln zu verändern. Sowas würde evtl. wie ein Dammbruch für andere Potentaten der Welt wirken.

hillus · 02 März 2014, 13:14:58

Also doch!

Jetzt fand ich bei der ISWESTIJA diese Zeilen vom 02.03.2014

Das Flaggschiff der Kriegsmarine der Ukraine "Hetman Sagajdatschnyj" ist auf die Seite Russlands übergegangen
Im Rat der Föderation wurde der Vorschlag Wladimir Putins über die Einleitung der russischen Streitkräfte auf das Territorium der Ukraine einstimmig unterstützt.

Die Ukraine hat keine tatsächliche Flotte. Das Flaggschiff der Kriegsmarine der Ukraine "Hetman Sagajdatschnyj" ist auf unsere Seite heute übergegangen. Sie haben die Andreasflagge hochgezogen. Das Flaggschiff fuhr nach einer Übung im Mittelmeer in das Schwarze Meer mit unserer Andreasflagge ein. Sie haben den Befehl des Oberbefehlshabers der Streitkräften der Ukraine Wiktor Janukowitsch ausgeführt und sind übergegangen auf die Seite Russlands.

Den Rest lasse ich mal weg. Wer will kann das im Original nachlesen!

Bis gleich !

hillus

Wer im Original lesen möchte, dann hier: http://izvestia.ru/news/566817

jockel · 02 März 2014, 15:05:34

Mit dem Krim-Referendum am 30. März dürfte die Krim Putin ohnehin wie eine reife Frucht vor die Füße fallen. Somit kann ich das aggressive Verhalten Russland nicht so recht nachvollziehen.
Betreff Argument: "russische Bevölkerung schützen", die Vorkommnisse auf der Krim werden sicherlich in den baltischen Staaten mit Unbehagen registriert.

Gruß
Klaus

The Voice · 02 März 2014, 15:25:55

Moin!
Der "Flaggenwechsel" der Fregatte Hetman Sagajdatschnyj ist bestätigt.
Am 26.02.14 lief das Schiff, vom Anti - Pirateneinsatz kommend, durch den Suezkanal in das Mittelmeer.
Vor dem Einlaufen in das Schwarze Meer hatten Kreise in Kiew noch versucht, türkische Behörden zu bewegen, die Bosporus Passage zu verbieten.
Die Passage wurde jedoch nicht verweigert.
Somit müsste die KRIVAK III Fregatte bald vor der Krim eintreffen.

Das Schiff hat einige bemerkenswerte Fahrten hinter sich:
-1994, Gedenkfeier des 50. Jahrestages der Landung der Alliierten in der Normandie
-1995 IDEX-95, Rüstungsindustriemesse in Abu Dhabi.
-1996 Pazifik, offizieller Besuch in Norfolk USA.
-2004 NATO-Marineübung Cooperative Partner
-2008 NATO-Operation Active Endeavour im Mittelmeer
-2013 bis 2014 NATO-Operation Ocean Shield, Bekämpfung der Piraterie

Nun bleibt nicht mehr allzu viel von der Ukrainischen Marine übrig:
-Eine Fregatte KRIVAK I, ~~eine Fregatte KRIVAK III~~
-Zwei FK Schnellboote MATKA
-Zwei kleine U-Jäger PAUK I
-Drei PAUK I, umgebaut zu Küstenwachfahrzeugen.
-Drei Landungsschiffe (1 POLOCNY, 1 ALLIGATOR, 1 ROPUCHA)
-Sechs STENKA Torpedoschnellboote
-Zwei TARANTUL II Flugkörperkorvetten
-Drei GRISHA U-Jagd Korvetten
-Ein U-Boot der FOXTROT Klasse
-Der schwere Kreuzer UKRAINA der Slava Klasse wurde von Russland übernommen, jedoch nie fertig gestellt.
Über den materiellen und personellen Klarstand maß ich mir kein Urteil zu.

Gruß: Uwe

OWZ · 02 März 2014, 15:37:51

@ jockel
Das anberaumte Krim-Referendum ist nicht durch die ukrainische Verfassung gedeckt. ~Art. 73 UAVerfassung lässt zwar Referenden zu, aber nur auf der Basis der Gesamtukraine. Insofern handelt Putin schon rational ...

Albatros · 02 März 2014, 17:26:27

Obama führt ein 90-minütiges Telefonat mit Putin, Putin kündigte an, Russland werde seine Interessen im Osten der Ukraine und auf der Krim verteidigen.

Video beachten, http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/westen-erhoeht-verbal-den-druck-auf-russland-1.18254344

Putin hat die Schlüssel zur friedlichen Lösung des Konfliktes in der Hand, er muss nur das richtige Schlüsselloch finden.....

Und der Befehlshaber der russischen Flotte in Sewastopol besuchte das Hauptquartier der ukrainischen Marine.

http://german.ruvr.ru/news/2014_03_02/Befehlshaber-der-russischen-Flotte-in-Sewastopol-besucht-das-Hauptquartier-der-ukrainischen-Marine-1183/

Manfred

Tostan · 02 März 2014, 17:29:39

Zitat von: Karlchen am 02 März 2014, 12:53:40
Der frühere tschechische Außenminister Karel Schwarzenberg vergleicht das Verhalten Russlands gegenüber der Ukraine mit dem Hitlers gegenüber der Tschechoslowakei 1938.

Tja, im Archiv des Präsidenten der Russischen Föderation liegt vermutlich immer noch das von Stalin mit handschriftlichen Kommentaren versehene Exemplar von "А. Гитлер - Моя борьба". Das wurde nicht wie ein Großteil der Stalinschen Bücher und Dokumente an das Staatsarchiv übergeben.....

kalli · 02 März 2014, 17:54:06

Ich glaube, dass die Situation zu ernst ist, um sie mit mehr als hinkenden Vergleichen zu kommentieren.

The Voice · 02 März 2014, 17:56:00

Moin!
Die WELT meldete gerade, dass man die Ukrainischen Küstenwacheinheiten von der Krim weg in andere Schwarzmeerhäfen verlegen würde.
Vermutlich ist das Schicksal der Georgischen Marine noch deutlich vor Augen:
2008 sprengten Russische Fallschirmjäger alle greifbaren Einheiten im Hafen von Poti.
Darunter war auch der ex Minenjäger MINDEN der Deutschen Marine.

Gruß: Uwe

der erste · 02 März 2014, 18:30:19

Zitat von: Albatros am 02 März 2014, 17:26:27
Obama führt ein 90-minütiges Telefonat mit Putin, Putin kündigte an, Russland werde seine Interessen im Osten der Ukraine und auf der Krim verteidigen.

Video beachten, http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/westen-erhoeht-verbal-den-druck-auf-russland-1.18254344

Putin hat die Schlüssel zur friedlichen Lösung des Konfliktes in der Hand, er muss nur das richtige Schlüsselloch finden.....

Und der Befehlshaber der russischen Flotte in Sewastopol besuchte das Hauptquartier der ukrainischen Marine.

http://german.ruvr.ru/news/2014_03_02/Befehlshaber-der-russischen-Flotte-in-Sewastopol-besucht-das-Hauptquartier-der-ukrainischen-Marine-1183/

Manfred

Und der gestern neu ernannte Befehlshaber der Ukrainischen Marine, Konteradmiral Beresowski, leistete heute seinen Eid gegenüber der Bevölkerung der Krim. Wird wohl bald ein neuer Befehlshaber ernannt werden, durch Kiew. Aber nachdem gestern ebenfalls der Generalstabschef abgelöst wurde, Admiral Iljin, wird es nicht mehr all zu viele Admirale geben. Übrigens, der Chef des ukrainischen Seegrenzschutzes hat an der Militärakademie der NVA in Dresden studiert.
http://www.ntv.ru/novosti/850540/

hillus · 02 März 2014, 20:03:01

Hallo,

klappt hervorragend, denn meine Zeilen runden das Bild des Chaos in der obersten ukrainischen Führungszentrale ab.

Aus verschiedenen russischen und ukrainischen Quellen habe ich den folgenden Beitrag zusammengestellt.

20. Februar 2014
Der Präsident der Ukraine Wiktor Janukowitsch hat Wladimir Salamatin vom Amt des Chefs des Generalstabes und zugleich des Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Ukraine entlassen und hat auf diesen Posten Jurij Iljin ernannt. Zugleich wurde Iljin vom Staatsoberhaupt vom Amt des Befehlshabers der Seestreitkräfte der Ukraine entlassen. Die Verordnungen wurden am Mittwoch, dem 19. Februar unterschrieben, und sind auf der Webseite des Staatsoberhauptes veröffentlicht.

Jurij Iljin wurde 1962 geboren. In seiner militärischen Laufbahn hat er die Odessaer höchste Artilleriekommandobildungseinrichtung namens FRUNZE beendet. Ab 1991 verließ er die sowjetische Marine und trat den Dienst im Stab des Kommandos der Seestreitkräfte der Ukraine an. Er bekleidete viele Kommandoämter. Seit August 2008 bekleidete das Amt des ersten Stellvertreters des Chefs des Stabes, seit August 2010 den Chef des Stabes und zugleich des ersten Stellvertreters des Befehlshabers der Seestreitkräfte. Am 27. Juli 2012 hat Janukowitsch Iljin des Befehlshabers der Seestreitkräfte der Ukraine ernannt.
Nach einer anderen Verordnung des Präsidenten wurde Saman ist zum Stellvertreter des Sekretärs des Rates der Staatssicherheit und der Verteidigung der Ukraine ernannt.

28.02.2014
Der amtierende Präsident der Ukraine und Sprecher der Obersten Vollversammlung Alexander Turtschinow hat Jurij Iljin vom Amt des Chefs des Generalstabes und Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Ukraine entlassen, wie auf der Webseite des Staatsoberhauptes berichtet wird.

"Entsprechend dem Punkt 17 des Teiles des ersten Artikels 106 und des Artikels 112 der Verfassung der Ukraine beschließe ich: Iljin Jurij Iwanowitsch vom Amt des Chefs des Generalstabes und Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Ukraine zu entlassen", heißt es in der Verordnung.
Vor einigen Tagen plante Iljin, in Sewastopol die Konsultationen mit dem Chef der städtischen Verwaltung von Fjodor Rubanow durchzuführen, in deren Verlauf er beabsichtigte, die Fragen der Wechselwirkung der Streitkräfte mit den Lokalbehörden zu besprechen, aber er trat die Fahrt nicht an.

28.02.2014 11Uhr 04 Ortszeit Sewastopol
"Der Chef des Generalstabes Admiral Iljin ist am Nachmittag mit einem Herzanfall mit Wiederbelebung in das Militärmedizinische Zentrum der Krimregion in Sewastopol eingeliefert worden" teilte am 27. Februar auf der Facebookseite Miroslaw Mamtschak mit.

28.02.2014 - 00:46 Ortszeit
Die Volksabgeordneten der Ukraine haben die Kandidatur von Admiral Igor Tenjuch auf den Posten des amtierenden Verteidigungsministers unterstützt. Über die beratende Lösung haben 326 Volksabgeordnete abgestimmt.

Igor Tenjuch wurde am 23. Mai 1958 in Stri des Lwower Gebietes geboren.
Er absolvierte die Leningrader höchste Kriegsmarinebildungseinrichtung imeni M.W. Frunse (FRUNZE-Akademie - 1982); das Institut für Fremdsprachen des Verteidigungsministeriums der USA (1994); die Akademie der Streitkräfte der Ukraine, die Fakultät der Vorbereitung der Fachkräfte des operativen-strategischen Dienstes (1997).

Ab 1982 war Tenjuch Kommandeur des Minen-Torpedoabschnittes eines Schiffes der Kriegsmarine der UdSSR.
1983-1991 - Kommandeur eines Reede-Minensuchers, eines Hochsee-Minensuchers und dann Abteilungsleiter der Technikabteilung in der Verwaltung der Minen- und UAW-Ausrüstungen der Kriegsmarine der UdSSR.
1991 bis 1995 - Oberoffizier für die Sicherstellung der Kampfhandlungen der Seestreitkräfte des Verteidigungsministeriums der Ukraine, Abteilungsleiter einer Verwaltung des Hauptstabes der Seestreitkräfte der Ukraine und Abteilungsleiter in der operativen Verwaltung des Generalstabes der Streitkräfte der Ukraine.
1997-2005 - Kommandeur einer Brigade Überwasserschiffe, Leiter der Organisationsgruppe zur Bildung eines Geschwaders gemischter Kräfte, Kommandeur des Geschwaders gemischter Kräfte der Seestreitkräfte der Ukraine.
Seit November 2005 - Stellvertreter des Chefs des Generalstabes der Streitkräfte der Ukraine.
März 2006 bis März 2010 Befehlshaber der Seestreitkräfte der Ukraine.
1990-1994 Abgeordnete des Sewastopoler Stadtrates
2002 Vertreter der Seestreitkräfte der Ukraine in der Zusammenarbeit der gemeinsame Schwarzmeergruppe BlackSeafor
Vizeadmiral seit Juni 2006, Admiral - ab 2008

02.03.2014, 20:41 Ortszeit
Der amtierende Präsident der Ukraine Turtschinow ernannte Konteradmiral Denis Beresowskij zum Befehlshaber der Seestreitkräfte der Ukraine.
(Danke für die Info Holger, also von "der erste")

Mal sehen, was da noch kommt!

hillus

Bemerkung:
Alle Genannten begannen ihre militärische Karriere in den Streitkräften der ehemaligen Sowjetunion!!!

bettika61 · 02 März 2014, 20:13:43

Hallo,
dank an Euch für die aktuellen und die Hintergrundinformationen

Liveticker SPON 19:24 h

ZitatDie Vizechefin des ukrainischen Sicherheitsrates, einer Einrichtung der Übergangsregierung, bestätigt, dass eine Klage wegen Hochverrats gegen den Marineadmiral Denis Beresowskij initiiert worden ist. "Während der Blockade des Marinehauptquartiers durch russische Streitkräfte leistete er keinen Widerstand und gab seine Waffen freiwillig ab", so Viktoria Sjumar. Die Staatsanwaltschaft habe ein Verfahren wegen Hochverrats gegen den Admiral eingeleitet. Ein weiterer Admiral namens Serhij Haiduk sei zum neuen Marinechef ernannt worden. Dem Kreml-nahen russischen Sender Russia Today zufolge hatte Beresowskij die eigenen Truppen aufgefordert, von nun an keine Befehle mehr aus Kiew zu befolgen. http://www.spiegel.de/politik/ausland/liveticker-zur-krim-krise-am-2-maerz-2014-a-956418.html

Ist über den neuen Marinechef was bekannt ?

Grüsse
Beate

hillus · 02 März 2014, 20:17:13

Hallo Beate,

hast Du keine leichtere Frage??

Da die Besetzung von Führungspositionen tatsächlich bei mir viel Platz einnehmen, ist mir Admiral Serhij Haiduk, er ist garantiert kein Admiral, nicht bekannt!

Da muss ich mal antracken!

Gruß

hillus

Tostan · 02 März 2014, 20:36:01

Zitat von: The Voice am 02 März 2014, 15:25:55
Nun bleibt nicht mehr allzu viel von der Ukrainischen Marine übrig:
-Eine Fregatte KRIVAK I, ~~eine Fregatte KRIVAK III~~

Meines Wissens nach ist keine der drei Krivak I/II Fregatten der Urkainischen Flotte mehr aktiv.
U132 "Sewastopol"(Krivak II) 2005 an die Türkei verkauft
U133 "Mykolajiw"(Krivak I) 2001 verschrottet
U134 "Dnipropetrowsk"(Krivak I) 2005 versenkt

Das heisst, es bleiben der Ukraine noch eine handvoll Landungsschiffe, Korvetten und Schnellboote ... (das U-Boot U01 "Saporischschja" ist zwar pro forma noch im Dienst, aber seit 20 Jahren nicht mehr aktiv) - Viel bleibt da also nicht mehr, wozu noch ein Admiral? ....

btw: was mir grad so auffällt - "der Russe" arbeitet nach dem alten Grundsatz "Angriff am Freitagnachmittag, dann sind bei der NATO alle schon im Wochenende" ....

Kaschube_29 · 02 März 2014, 21:05:22

Moin Moin,

zum ukrainischen Unterseeboot...

Zitat von: Tostan am 02 März 2014, 20:36:01

Das heisst, es bleiben der Ukraine noch eine Handvoll Landungsschiffe, Korvetten und Schnellboote ... (das U-Boot U01 "Saporischschja" ist zwar pro forma noch im Dienst, aber seit 20 Jahren nicht mehr aktiv) - Viel bleibt da also nicht mehr, wozu noch ein Admiral? ....

Mitte 2013 wurden die Erprobungen des ukrainischen Unterseebootes "Zaporozh´e" ("Запорожье") abgeschlossen und das U-Boot lief auch wieder auf See aus; vorher wurden auch die ukrainischen U-Bootfahrer auf dem russischen Schwarzmeerflotten-U-Boot "Alrosa" ("Aлроса") geschult...

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)