Information aus dem Deutschen Historischen Institut Moskau

Begonnen von kalli, 30 März 2015, 23:28:21

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Peter K.

Grüße aus Österreich
Peter K.

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Hexe


suhren564

Gruß Ulf

Nie darf man so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.... 
Erich Kästner

Bergedorf


igor


bettika61

Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Peter K.

Grüße aus Österreich
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Götz von Berlichingen

Was könnten das für Schiffe sein, auf denen eine He 111 der I./KG 1 (Absprunghafen dürfte Montdidier gewesen sein) am 01.11.1940 ca. 30 km östwärts The Wash Treffer erzielte (insbesondere der Zerstörer und das Handelsschiff, das eine 100 m hohe Feuersäule zeigte)?
http://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/2454-akte-102-lageberichte-west-des-f-hrungsstabes-der-luftwaffe-1c#page/334/mode/inspect/zoom/7
http://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/2454-akte-102-lageberichte-west-des-f-hrungsstabes-der-luftwaffe-1c#page/355/mode/inspect/zoom/7
http://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/2454-akte-102-lageberichte-west-des-f-hrungsstabes-der-luftwaffe-1c#page/356/mode/inspect/zoom/7

In der Chronik des Seekrieges bin ich dazu nicht fündig geworden, da ist für den 01.11.1940 nur der Verlust von zwei kleineren Schiffen in der Themsemündung durch Seeflieger (vermutlich He 115) verzeichnet:
https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/40-11.htm

Hier der Auszug aus dem Gefechtsbericht der FW 200 des Oblt. Jope der I./KG 40 (Absprunghafen Bordeaux-Merignac) über den Angriff auf die Empress of Britain:
http://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/2454-akte-102-lageberichte-west-des-f-hrungsstabes-der-luftwaffe-1c#page/24/mode/inspect/zoom/7
http://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/2454-akte-102-lageberichte-west-des-f-hrungsstabes-der-luftwaffe-1c#page/25/mode/inspect/zoom/7

Bergedorf

#84
Moin Götz,

im WD der Admirality findet sich ein Angriff auf den Konvoy FS 23 13 Meilen nördlich Yarmouth. HMS Pintail soll direkte Treffer erhaöten haben, konnte aber auf einer Maschine bis Lowestoft fahren. Zeit dürfte so ca. 07:15 britischer Zeit gewesen sein. Passt das in etwa mit Deinen Angaben?

Gruß

Dirk

P.S.: Könnte die Feuersäule vielleicht eine britische Flammenabwehr gewesen sein. Da gab es m.E. doch versuche mit Flammenwerfern u.ä.?

Moin Dirk,

Die Uhrzeit würde hervorragend passen, denn der Flugzeugführer, Oblt. Dr. v. Konschegg, schreibt in seinem Gefechtsbericht:

» [...] erreichte die Küste erst um 0800 Uhr. [...] Da um 0800 Uhr bereits infolge des wolkenlosen Wetters gute Sicht und Helligkeit herrschte, brach ich den Auftrag [Angriff auf RAF-Fliegerhorst in Ostengland] befehlsgemäß ab und ging zum Angriff auf einen Geleitzug, den wir beim Anflug auf die Küste überflogen hatten, über.«

Die Briten hatten 1940 die Sommerzeit eingeführt und im Herbst und Winter nicht wieder abgeschafft, ebenso wie in Deutschland:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sommerzeit#Deutschland
https://en.wikipedia.org/wiki/British_Summer_Time#Early_history

Paßt also bestens.

Allerdings schreibt die englische Wikipedia die Beschädigung der Pintail dem St.G. 1 zu, zudem sei der Geleitzug der FS 323 gewesen:

»On 1 November 1940, the group sank Torbay II (83 grt), Tillburyness (279 grt) killing ten, steamer Letchworth (1,317 grt) from convoy FS 322, killing one man.[61] Fireship East Oaze was sunk in the Thames Estuary the following day. The sloop HMS Pintail was badly damaged escorting FS 323
https://en.wikipedia.org/wiki/Sturzkampfgeschwader_1 (Abschnitt »Britain and Channel Front«, letzter Absatz)

Als Quelle wird dort angegeben:
Bertke, Donald A.; Kindell, Don; Smith, Gordon (2009). World War II Sea War: France Falls, Britain Stands Alone: Day-to-Day Naval Actions from April 1940 through September 1940. Dayton Ohio: Bertke Publications,  p. 93 (ISBN 978-0-578-02941-2)

Dies müßte dann falsch sein.

Gruß
Thomas

Bergedorf

Moin Thomas,

da haben Kindell und Smith dann wohl tatsächlich was zusammengeworfen. Die East Oaze Geschichte ist im WD auch behandelt. Zu Pintail wurde als Ort ausdrücklich noch 52° 51' N, 1° 43' E genannt. Pintail erhielt einen Treffer auf die Brücke eine weitere Bombe (ebenfalls Brücke) war ein Blingänger. Verluste: 9 Tote inkl. Kapitän und 10 Verletzte (6 schwer).

Gruß

Dirk

Götz von Berlichingen

Moin Dirk,

Zitat von: Bergedorf am 26 Februar 2019, 19:48:44Pintail erhielt einen Treffer auf die Brücke eine weitere Bombe (ebenfalls Brücke) war ein Blingänger. Verluste: 9 Tote inkl. Kapitän und 10 Verletzte (6 schwer).

ja, das stimmt zudem auch mit den Angaben des Bordmechanikers, Fw. Rostek [»Bei dem Zerstörer mehrere Aufschläge im Vorschiff«] und des Bordfunkers, Uffz. Viehweger [»Beim Zerstörer konnte ich Aufschläge im Vorschiff sehen«], überein.

Demnach war es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die He 111 der I./KG 1.

Gruß
Thomas


Bergedorf

Moin,

endlich ist auch das Findbuch OKM (mit Akten) freigeschaltet.  :O/Y

Ich habe noch keinen Blick reingeworfen...

Gruß

Dirk

bettika61

Grüße
Beate

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