Schiffs-Bau - Planung

Trimmer · 22 Februar 2016, 14:43:33

Ich habe mal eine vielleicht dumme Frage . Gab es in der Deutschen oder Bundesmarine mal eine Planung einer Adenauer-Class. Nach dem Bild ein Flugzeugträger .

Gruß - Achim - Trimmer

Big A · 22 Februar 2016, 14:56:27

Sieht ja alles sehr modern aus, (Ski-Jump, Radar-Anlagen, Schiebel-Drohne, etc)ist aber in gut unterrichteten Kreisen bei mir im Hause nicht bekannt!

Axel

Manfred Heinken · 22 Februar 2016, 14:57:28

Moin Achim,
das höre und lese ich zum ersten mal.
Eine Art Flugzeugträger und dann auch mit dem Namen von Conrad Adenauer,das glaube ich nicht.
Warten wir mal die Reaktionen ab.

Beste Grüße
Manfred Heinken

t-geronimo · 22 Februar 2016, 15:00:41

Vielleicht geht das hierauf zurück:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13686529.html

Mit netten Formulierungen wie "die kleinen Tirpitze von der Bonner Hardthöhe".

Und interessanten Zukunftsvisionen:
"Die 60 Marine-Tornados sind zwölf Jahre alt. Sie sollen noch mindestens zehn Jahre fliegen. Aber sie müssen womöglich früher als geplant ersetzt werden, weil die Tragflügel von innen verrosten."
Was 2004 gewesen wäre...

Trimmer · 22 Februar 2016, 15:04:58

Danke Axel und Manfred für Eure Antworten. Ich habe es auch so vorher noch nie gehört oder gesehen. Nun es soll wohl mal eine Diskussion so ca. 1999 - 2003 gegeben haben. Ja und wenn ich mir die Einsatzorte der Deutschen Marine und der BW so ansehe - also in meinen Augen zumindest ein Gedanke wert.

Gruß - Achim - Trimmer

Trimmer · 22 Februar 2016, 15:14:29

Thorsten - danke für diesen Artikel - einige Sachen treffen ja wohl heute sogar zu.

Gruß - Achim - Trimmer

Manfred Heinken · 22 Februar 2016, 16:24:52

Moin zusammen,

der Artikel im Spiegel ist interessant. Die Debatten um das Schiff fanden tatsächlich statt und ist letztendlich an der Haushaltslage, sprich Geld gescheitert. Der Artikel im Spiegel ist aus 1994. Im März 1996, so schreibt der Weser Kurier, hatten Verteidigungsminister Rühe und Finanzminister Waigel erneut eine etwas größere Auseinandersetzung um den Bau der Fregatten der Klasse 124. Auch diese Schiife wollte der Finanzminister nicht ins leben rufen.
Hier konnte Rühe sich durchsetzen. die 3 Fregatten, Sachsen, Hamburg und Hessen wurden gebaut.
Heute sind diese Fregatten fast ohne Pause im Dauereinsatz.
in diesen Jahren sollte der Wehretat sehr gekürzt werden, sehr zum Nachteil der gesamten Bundeswehr.

Beste Grüße

Manfred Heinken

Trimmer · 22 Februar 2016, 16:35:14

Ja Manfred und was bei diesen Kürzungen heraus gekommen ist - na ja - no comment

Gruß - Achim - Trimmer

RePe · 23 Februar 2016, 00:17:06

Hallo,

Zitatder Artikel im Spiegel ist interessant.

Beim Lesen konnte ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass es sich um eine - vorweggenommene - kleinere
"Mistral" gehandelt hätte.

RePe

Karsten · 23 Februar 2016, 06:46:58

Siehe auch ( googeln):

"Konzeptionelle Grundvorstellungen ,,Die See als Basis für streitkräftegemeinsame Operationen" (KGv Basis See)"

Big A · 23 Februar 2016, 08:51:31

@Thorsten und Manfred

Die gezeigten Bilder (übrigens interessant dass der "Träger" eine Kennung als Kreuzer hat und die "Deutschland - Class" als Zerstörer bezeichnet wird) passen allerdings zeitlich nicht zu dem Spiegel" - Artikel. Die gezeigten Effektoren und Sensoren waren in 1994 noch nicht in dieser Form bekannt / entwickelt.
Das Bild scheint Anfang / Mitte 2000 entstanden zu sein, darauf deuten die Drohnen sowie die Radaranlagen. Auch die Geschütztürme scheinen neueren Designs zu sein.
Eine nette "Artist-Impression", mehr aber auch nicht.

Und der Träger - in welcher Form auch immer - geistert schon seit Jahrzehnten durch die Planung, vielen noch als "Naumann-Arche" bekannt - auch hier gab und gibt es viele Ideen.

Axel

Urs Heßling · 23 Februar 2016, 09:31:13

moin,

Zitat von: Big A am 23 Februar 2016, 08:51:31
Und der Träger - in welcher Form auch immer - geistert schon seit Jahrzehnten durch die Planung,

Allerdings nie als annähernd "richtiger" Träger mit durchgehendem Deck und ski-jump etc. !
Meistens ein Landungs-(Dock-)Schiff mit zusätzlicher Hubschrauber-Kapazität à la "Rotterdam" (NL)
https://de.wikipedia.org/wiki/Rotterdam-Klasse

Gruß, Urs

Big A · 23 Februar 2016, 10:23:18

Schon richtig, Urs, wollte nur darauf hindeuten, dass die olle Kamelle immer wieder hochkocht, meist von Leuten lanciert, die entweder den deutschen Schiffsbau fördern wollen oder dem maritimen Gedankengut gegenüber wenig zugänglich erscheinen

Das erklärt auch die Vielzahl der veröffentlichten Entwürfe in diversen Zeitschriften und Magazinen.

Stelle mir auf so einem Ding nur mal die Befehlsstrukturen vor, wenn auch noch Fehlfarben und SKB eingeschifft sein sollten - wer hat wann / bis wann was zu sagen!!! Das würde spannend werden, gibt da ja auch Vorgänge im Rahmen der Tsunami-Operation damals gab's auch Ärger zwischen den Sanis und der Schiffsführung des EGV...

Axel

Urs Heßling · 23 Februar 2016, 10:30:14

moin, Axel,

Zitat von: Big A am 23 Februar 2016, 10:23:18
.. damals gab's auch Ärger zwischen den Sanis und der Schiffsführung des EGV...

so etwas mag es auch schon auf Kreuzfahrtschiffen zwischen dem Kapitän und dem "Cruise Captain" gegeben haben, wenn der Käp'ten bei schlechtem Wetter von der Tourroute abweichen wollte.

Gruß, Urs

Trimmer · 23 Februar 2016, 10:39:49

Hallo Axel - den zweiten Teil Deiner Antwort kann ich eigentlich nicht so richtig nach vollziehen. Auch auf so einem " Teil " müsste es doch wohl eine Person geben welche " den Hut auf hat " und für den Gesamteinsatz verantwortlich ist. Ob dessen Entscheidung dann falsch oder richtig ist steht auf einem anderen Blatt.
Oder ist es heute bei " Preussens " so da jeder Hansel seinen Senf abgeben kann, Entscheidungen anzweifeln darf oder nach eigenem Kopf handeln

Gruß - Achim