Septemberrätsel

Begonnen von Urs Heßling, 01 September 2018, 10:45:23

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thommy_l

#75
03 September 2018, 11:32:13
Mea Culpa, das passiert wenn man eine neue Tastatur hat und meint, man beherrsche den Zahlenblock blind  :MV: Und dann auch noch auf --schreiben-- maust weil das Telebim fonselt  :MLL:

Grüße
Thommy

thommy_l

#76
03 September 2018, 12:27:05
Hallo,

12. Der Beobachter im geschleppten Ballon meldete ein U-Boot und der Zerstörer versenkte es

UB 83 am 10. September 1918 von HMS Ophelia bei den Orkneys mit Wasserbomben versenkt. Ophelia schleppte einen Ballon, dessen Beobachter den Turm des Boots entdeckte.

Grüße
Thommy

halina

#77
03 September 2018, 12:28:59
Zu Frage  #  27: Es dürfte sich um den Kptlt. Horst Hepp handeln , der mit seinem Boot U 238 vom Typ VIIC
                          im Nordatlantik südwestlich von Irland aus dem Konvoi ON-202 zwei Liberty-Schiffe mit
                          Torpedos versenken konnte .

                           Am 20.9 1943 den US-Liberty-Frachter " Frederick Douglas"
                 
                           Am 23 .9. 1943 den unter britischer Flagge fahrenden Liberty-Frachter " Fort Jemseg"

                                                                                                                               :MG:  halina
" Man muss nicht unbedingt das Licht des Anderen ausblasen , um das eigene Licht leuchten
zu lassen"
                      Phil Borman

Urs Heßling

#78
03 September 2018, 12:35:42
moin, Thommy,

Zitat von: thommy_l am 03 September 2018, 12:27:05
12. Der Beobachter im geschleppten Ballon meldete ein U-Boot und der Zerstörer versenkte es

UB 83 am 10. September 1918 von HMS Ophelia bei den Orkneys mit Wasserbomben versenkt. Ophelia schleppte einen Ballon, dessen Beobachter den Turm des Boots entdeckte.
Ja :MG: top  + ein  :TU:) für Erläuterung

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Urs Heßling

#79
03 September 2018, 12:46:31 Letzte Bearbeitung: 03 September 2018, 12:55:40 von Urs Heßling
moin, Günter,

Zitat von: halina am 03 September 2018, 12:28:59
Zu Frage  #  27: Es dürfte sich um den Kptlt. Horst Hepp handeln , der mit seinem Boot U 238 vom Typ VIIC im Nordatlantik südwestlich von Irland aus dem Konvoi ON-202 zwei Liberty-Schiffe mit                         Torpedos versenken konnte .
Am 20.9 1943 den US-Liberty-Frachter " Frederick Douglas"
Am 23 .9. 1943 den unter britischer Flagge fahrenden Liberty-Frachter " Fort Jemseg"
Leider nein.
Liberty-Frachter sind keine Zwölftausendtonner. Das Ereignis fand in einem anderen Jahr (Krieg) statt.
Abgesehen davon fanden die Versenkungen südwestlich und südlich von Island, nicht Irland, statt :MZ:

U 238 versenkte am 20. und 23.9. vier Schiffe, torpedierte ein fünftes und war damit fast allein für die Erfolge am ON.202 verantwortlich.
https://www.uboat.net/boats/successes/u238.html

Das wäre sicher eine weitere Frage wert gewesen, insoweit gebe ich Dir Recht.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Götz von Berlichingen

#80
03 September 2018, 13:17:16
Zitat27. Innerhalb von drei Tagen torpedierte und versenkte er zwei Zwölftausendtonner

Kptlt. Karl Petri torpedierte und beschädigte mit UB 87 am 07.09.1918 den Briten Persic (12.045 BRT) und versenkte am 09.09.1918 die Missanabie (12.469 BRT).

#81
03 September 2018, 13:33:17
Zitat2. Die alliierte (EDIT: Sperr-)Kraftanstrengung ließ drei Unterseeboote nicht mehr nach Hause kommen

Ich vermute, daß damit die drei U-Boote U 92 (+ 09.09.1918), U 156 (+ 25.09.1918) und U 102 (+ 30.09.1918), die den alliierten Minensperren der Northern Barrage bei den Orkney-Inseln zum Opfer fielen, gemeint sein könnten. Allerdings wird bei u-boat.net auch noch UB 127 als »probably mined S of Fair Isle passage on or after 9.9.« genannt. https://www.uboat.net/wwi/boats/?boat=UB+127

Urs Heßling

#82
03 September 2018, 13:38:31
moin, Thomas,

Zitat von: Götz von Berlichingen am 03 September 2018, 13:17:16
Zitat27. Innerhalb von drei Tagen torpedierte und versenkte er zwei Zwölftausendtonner

Kptlt. Karl Petri torpedierte und beschädigte mit UB 87 am 07.09.1918 den Briten Persic (12.045 BRT) und versenkte am 09.09.1918 die Missanabie (12.469 BRT).

Zitat von: Götz von Berlichingen am 03 September 2018, 13:33:17
Zitat2. Die alliierte (EDIT: Sperr-)Kraftanstrengung ließ drei Unterseeboote nicht mehr nach Hause kommen

Ich vermute, daß damit die drei U-Boote U 92 (+ 09.09.1918), U 156 (+ 25.09.1918) und U 102 (+ 30.09.1918), die den alliierten Minensperren der Northern Barrage bei den Orkney-Inseln zum Opfer fielen, gemeint sein könnten. Allerdings wird bei u-boat.net auch noch UB 127 als »probably mined S of Fair Isle passage on or after 9.9.« genannt. https://www.uboat.net/wwi/boats/?boat=UB+127
Richtig vermutet  :wink:  also 2 x Ja  :MG: top  +  :TU:) für die Erläuterungen

Gruß, Urs
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halina

#83
03 September 2018, 20:49:04
Zu Frage  #36 :  Mit 29 Schnellbooten der 2. - 4. - 6. und 8. Schnellbootflottille wird vom 24.9.-25.9. 1943
                         ein Minenunternehmen als "Probestück" vor der Küste von Harwich und Orfordness gestartet
                          bei dem 120 Minen geworfen werden .S 96 kann dabei den Trawler "Franctireur" versenken ,
                          wird jedoch vom britischen ML 145 gerammt und muss aufgegeben werden .

                                                                                                                                        :MG:  halina
" Man muss nicht unbedingt das Licht des Anderen ausblasen , um das eigene Licht leuchten
zu lassen"
                      Phil Borman

Urs Heßling

#84
03 September 2018, 21:13:59
moin, Günter,

Zitat von: halina am 03 September 2018, 20:49:04
Zu Frage  #36 :  Mit 29 Schnellbooten der 2. - 4. - 6. und 8. Schnellbootflottille wird vom 24.9.-25.9. 1943
ein Minenunternehmen als "Probestück" vor der Küste von Harwich und Orfordness gestartet,                         bei dem 120 Minen geworfen werden .S 96 kann dabei den Trawler "Franctireur" versenken ,                          wird jedoch vom britischen ML 145 gerammt und muss aufgegeben werden .
Ja :MG: top und ein  :TU:) für die Erläuterung
Es waren allerdings anfangs 30 Boote, wie in der Frage angegeben.

Ausnahmsweise : So sähe die "Superlösung" aus :
24./25.9.43
Gemeinsame Minenunternehmung "Probestück" der 2. (S 62, S 67, S 80, S 83, S 86, S 89, S 92, S 98), 4. (S 63, S 87, S 88, S 96, S 99, S 110, S 117, S 122), 6. (S 39, S 74, S 76, S 79, S 90, S 91, S 97, S 114) und 8. (S 64, S 65, S 68, S 69, S 93, S 127) SFltl an der brit. Ostküste; S 87 muß nach Motorenausfall umkehren, S 90 wird beim Anmarsch durch Kollision schwer beschädigt, durch S 39 und S 74 unterfangen, 4. SFltl wird bei schlechter Sicht durch Aufeinanderprallen mit MGB auseinandergerissen, S 96 (LtzS Sander) versenkt den brit. Marinetrawler Franc Tireur  (314 t) durch Torpedo und das brit. Patrouillenboot ML 145  (73 t) durch Rammen; das Boot wird durch Rammstoß selbst schwer beschädigt und geht verloren.

Gruß, Urs
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Kaschube_29

#85
03 September 2018, 21:43:28 Letzte Bearbeitung: 04 September 2018, 23:39:23 von Kaschube_29
Moin Moin,

zu Frage 26:

Wikipedia ist in der englischen Variante nicht unbedingt der "Status Quo" für Übersetzungen von russischen Schiffsnamen.

Das russische Adjektiv "smyshlennyy" ("смышленный") bedeutet in der deutschen Übersetzung: "aufgeweckt, gescheit, verständig, gewandt".

Die deutsche Übersetzung für "humorvoll" wäre "yumuristicheskiy" ("юмористический")...


Gruß, Kaschube_29 (Axel)

P.S.: im Sinn hatten die Schreiber der englischen Version von Wikipedia vermutlich das Wort "smeshnoy" ("смешной")... Meines Wissens gibt es kein Schiff in der russischen Flotte, das diesen Namen geführt hätte.
Immer eine Handbreit Wasser unter den Kiel (Bcегда семь футов под кильем)!

Urs Heßling

#86
03 September 2018, 21:47:49
moin, Axel,

Zitat von: Kaschube_29 am 03 September 2018, 21:43:28
zu Frage 26:
Wikipedia ist in der englischen Variante nicht unbedingt der "Status Quo" für Übersetzungen von russischen Schiffsnamen.
Das russische Adjektiv "smyshlennyy" ("смышленный") bedeutet in der deutschen Übersetzung: "aufgeweckt, gescheit, verständig, gewandt".
Die deutsche Übersetzung für "humorvoll" wäre "yumuristicheskiy" ("юмористический")...
Danke :MG: top für diese schöne Ergänzung.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

halina

#87
03 September 2018, 21:59:44
Nachtrag zu Frage # 36 ,  Danke Urs für die ausführlichen Ergänzungen , habe meine Angaben vom
                                      Seekrieg 1943 entnommen , hier wird nur von 29 Booten die an der Operation
                                      beteiligt waren , wahrscheinlich wurde S 87 wegen vorzeitigem Rückmarsch
                                      infolge Motoschadens nicht mitgezählt .
                                                                                                                            Gruss  Günter
" Man muss nicht unbedingt das Licht des Anderen ausblasen , um das eigene Licht leuchten
zu lassen"
                      Phil Borman

bodrog

#88
03 September 2018, 22:07:16
Zitat33. Dieses Boot wurde mit Unterstützung durch einen R-ichtigen Zeppelin versenkt

SM UB 115 (Oblt.z.S. Reinhold Thomsen) wird am 29. September 1918 durch das britische Starrluftschiff R 29 (Major G. M. Thomas) entdeckt und im Zusammenwirken mit den herbeigerufenen Zerstörer HMS Ouse und HMS Star versenkt. R 29 gehörte zusammen mit den Zerstörern zur Sicherung eines Skandinaviengeleitzugs.

Urs Heßling

#89
03 September 2018, 22:41:02
moin, bodrog,

Zitat von: bodrog am 03 September 2018, 22:07:16
Zitat33. Dieses Boot wurde mit Unterstützung durch einen R-ichtigen Zeppelin versenkt
SM UB 115 (Oblt.z.S. Reinhold Thomsen) wird am 29. September 1918 durch das britische Starrluftschiff R 29 (Major G. M. Thomas) entdeckt und im Zusammenwirken mit den herbeigerufenen Zerstörer HMS Ouse und HMS Star versenkt. R 29 gehörte zusammen mit den Zerstörern zur Sicherung eines Skandinaviengeleitzugs.
Ja :MG: top und ein :TU:) für die Erläuterung

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"
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